Trang 2 trong 11 Đầu tiênĐầu tiên 12345678 ... Cuối cùngCuối cùng
kết quả từ 21 tới 40 trên 208

Ðề tài: CHƠN TÂM PHẬT TÁNH ?? XIN CHỈ GIÁO

  1. #21

    Mặc định

    Trích dẫn Nguyên văn bởi vấn_đạo Xem Bài Gởi
    :) Thiện hữu đang hiểu sai ý vd muốn hỏi thiện hữu tutk. Những câu vd hỏi thiện hữu tutk là để sau khi thiện hữu ấy trả lời , vd sẽ trích kinh chỉ ngay chính xác từng điểm sai lầm khi dùng khái niệm Phật tánh.

    1./Nếu cho Phật tánh là niết bàn => quá dễ đễ chỉ ra cái sai này.

    2./Nếu Phật tánh không phải niết bàn ===> càng dễ dàng hơn chỉ rõ phật tánh chính là linh hồn theo cách hiểu ngoại đạo.

    Riêng vd không có khái niệm phật tánh.

    Đối với vd chỉ có danh và sắc và tâm chính là tâm=thọ + tưởng+hành+thức.

    Đối vớt tâm tức là danh tức là chỉ có tên gọi không có hình tướng thì lấy gì để xác định ? Ví như hư không có tên gọi nhưng ai chỉ ra được hình tướng hư không ? Đối với cái vô tướng mà bảo người khác dùng tướng để xác định là điều phi logic. ( Khi Ta Sân, có thấy được "Tâm Sân" chăng?)

    :) Chúc thiện hữu an lạc
    Phật Tánh: Tạm gọi có tên gọi để chỉ điểm đến...1 khi đến rồi mới gọi là "Không" .ĐH chưa thật đến. Thời sao nói là "Không có". Thế điểm đến của ĐH là nơi đâu?( Hư vô..?)

  2. #22

    Mặc định

    Trích dẫn Nguyên văn bởi Quoc.LLac Xem Bài Gởi
    Phật Tánh: Tạm gọi có tên gọi để chỉ điểm đến...1 khi đến rồi mới gọi là "Không" .ĐH chưa thật đến. Thời sao nói là "Không có". Thế điểm đến của ĐH là nơi đâu?( Hư vô..?)
    Trời!!PHẬT TÁNH mà tên là chỉ điểm đến HẢ,đến rồi gọi là không????hi...hi...mà lại có chổ đến sao??
    rose4rose4 Chúc mọi người vạn sự bình an

  3. #23

    Mặc định

    Trích dẫn Nguyên văn bởi vấn_đạo Xem Bài Gởi
    :)

    Riêng vd không có khái niệm phật tánh.

    Đối với vd chỉ có danh và sắc và tâm chính là tâm=thọ + tưởng+hành+thức.

    :) Chúc thiện hữu an lạc
    HI...HI...PHẬT TÁNH không có hình tướng ......

    rồi cái này gọi là gì vd ?

    Đối với vd chỉ có danh và sắc và tâm chính là
    tâm=thọ + tưởng+hành+thức.CÁI NÀY mà gọi là TÂM hả ?????
    Last edited by minh đài; 12-04-2012 at 05:54 PM.
    rose4rose4 Chúc mọi người vạn sự bình an

  4. #24

    Mặc định

    Trích dẫn Nguyên văn bởi minh đài Xem Bài Gởi
    Trời!!PHẬT TÁNH mà tên là chỉ điểm đến HẢ,đến rồi gọi là không????hi...hi...mà lại có chổ đến sao??
    Kiến Tánh Thành Phật.
    M.Đài đã kiến Tánh thành Phật chưa ? thấy được Phật Tánh của Mình chưa?
    ĐH nên lựa lời thông minh mà nói!

  5. #25

    Mặc định

    Trích dẫn Nguyên văn bởi delightdhamma Xem Bài Gởi
    cả.


    Gọi là 12 Nhân-Duyên là vì Duyên trước làm Nhân cho Duyên sau nên gọi là 12 Nhân Duyên. Còn cái Nhân đích thực chạy lòng vòng trong 12 Nhân Duyên suốt đời này sang đời khác đó là cái gì ? Nếu bạn bảo tôi hỏi thì tôi đổi lại là nếu bạn ko hiểu được là có tội khi bạn nói 5 uẩn là vô ngã không có luân hồi, vì đó là Tà Kiến, là Đoạn Kiến, là xuyên tạc giáo lý Đức Phật.

    Tôi cũng đang đợi bạn Quốc Lạc / Tangbang kiến giải câu tuơng tự: Nếu nói có ngã thì chấp vào thường kiến. Nếu nói vô ngã thì chấp vào đoạn kiến. Vậy lấy cái gì để đi tái sinh luân hồi, lấy cái gì tu tập Bát Chánh Đạo, lấy cái gì để chứng Niết Bàn.
    Bộ phải tu theo bát chánh đạo mới vào được niết bàn HẢ bạn ????như MINH ĐÀI không biết bát chánh đạo vậy được vô niết bàn không?
    rose4rose4 Chúc mọi người vạn sự bình an

  6. #26

    Mặc định

    Trích dẫn Nguyên văn bởi Quoc.LLac Xem Bài Gởi
    Kiến Tánh Thành Phật.
    M.Đài đã kiến Tánh thành Phật chưa ? thấy được Phật Tánh của Mình chưa?
    ĐH nên lựa lời thông minh mà nói!
    Kiến tánh mà THÀNH phật sao?KIến tánh chỉ là mới mở được con mắt thôi ,chưa thành PHẬT được .
    Phật tánh không phải là PHẬT chớ sai lầm ,người muốn hiểu cầu đạo chớ động TÂM
    Phật tánh là tự nhiên ,chơn TÂM tự phát,cho nên PHẬT nhận thấy ai cũng có PHẬT TÁNH ,vì vô minh nên không thấy mà thôi .
    Tại TÂM cứ chạy lòng vòng nên không thấy ,chịu khó đứng lại đi MINH ĐÀI chỉ PHẬT TÁNH cho chưa hiểu phải thành tâm MINH ĐÀI chỉ đâu là PHẬT TÁNH chứ.

    Thành TÂM một chúc
    Last edited by minh đài; 12-04-2012 at 05:57 PM.
    rose4rose4 Chúc mọi người vạn sự bình an

  7. #27

    Mặc định

    Trích dẫn Nguyên văn bởi vấn_đạo Xem Bài Gởi
    1./:) Chỉ có Minh Trí mới có khả năng nhập vào Niết bàn, Tất cả ai trong chúng ta từng đến Niết bàn ? :) Nếu tất cả chúng ta chưa từng đến niết bàn sao lại hỏi người khác đến Niết bàn hay chưa ? Đó là câu không nên hỏi trong thảo luận vì nó thể hiện sự mâu thuẫn trong cách đặt câu hỏi của người hỏi.

    2./Do bạn không đọc kinh điển , không nắm bắt 1 cách cơ bản niết bàn mà Phật mô tả có tính chất cơ bản thế nào nên bạn suy luận không có , rồi từ suy luận không có bạn gán cái suy luận đó cho vd :) Sao lại không có Niết Bàn ? Kinh điển chính thống mô tả rõ ràng và nhiều bài kinh rải rác đều mô tả ít nhiều bản chất của nó , do các bạn không học mà thôi. Hãy đọc lại đọan kinh mô tả bản chất Niết bàn mà vd đã trích ra trong thảo luận.Đó chỉ là 1 trong số ít đoạn kinh mô tả về Niết bàn còn nhiều lắm các bạn nên tự tham khảo.

    :)Chúc thiện hữu an lạc
    ĐH hiểu sai ý của Tôi rồi. Bởi ĐH nói : " Riêng vd không có khái niệm phật tánh.". Vậy ĐH có nhận ra Tự Tánh( Phật tánh ) của mình hay chưa ?
    Trích từ ĐH :
    " 1./ tut cho rằng có phật tánh vậy phật tánh là phần nào của 5 uẩn ?
    Sắc ? thọ ? tưởng ? hành? thức ?
    * ĐH nghĩ Phật Tánh nằm trong đây hay sao ?
    2./Nếu cho rằng có Phật tánh tồn tại thì xin hỏi nếu 5 uẩn không tồn tại Phật tánh có tồn tại không ? Nếu có xin hãy diễn giải rõ Phật tánh có thể tồn tại mà không cần 5 uẩn.
    * Theo ĐH Phật Tánh có không ? Như có , thời có Sinh-diệt hay không ?
    3./Phật tánh là sinh diệt hay không sinh diệt ? Linh hồn là sinh diệt hay không sinh diệt ?
    * Linh Hồn gồm có những gì?

  8. #28

    Mặc định

    Trích dẫn Nguyên văn bởi vấn_đạo Xem Bài Gởi
    1./Bạn nói đấy nhé ''bản chất chúng là vô ngã trống rỗng giả dối bên trong, thì làm gì có CÁI GÌ để luân hồi ?''. Nói vậy thì rơi vào ĐOẠN KIẾN.

    =======> Đầu tiên hãy làm rõ thế nào là đoạn kiến ? Nói đến đoạn kiến là nói đến tà kiến ngoại đạo mắc phải, và không đâu nói rõ bằng kinh phạm võng



    Đây là 1 trong số 7 đoạn kiến mà ngoại đạo nêu ra và DL hãy chỉ rõ xem vd đã mắc phải tà kiến nào ? :)

    Ngoại đạo cho rằng chết là hết tức vừa đoạn vừa diệt. Vd cho rằng chúng sinh chết nhưng tùy nghiệp chúng sinh đó mà duyên ra chúng sinh mới , tức khi chúng sinh đó diệt vì hết duyên thì cái duyên mới chúng sanh ấy tạo ra vẫn còn mà có đoạn đâu ? Bạn có hiểu kịp chỗ này không ?

    Anh A đã sinh ra phải có chết đi nhưng khi nào anh ta không sinh con thì toàn bộ giòng giống anh ta bị đoạn diệt , chấm dứt tại đời anh ta. Nhưng nếu anh ta có sinh con thì anh ta diệt nhưng giòng giống anh ta có đoạn đâu ? Vì vậy phải phân biệt cho kỹ sự sinh diệt và đoạn diệt.

    Điểm nữa về vấn đề 5 uẩn là vô ngã là trống rỗng là giả dối thì chính thế tôn lấy ngay hình tượng bọt nước thân thiết gần gũi dễ minh họa để chỉ cho chúng ta hiểu rõ căn bản đó:



    2./Người mà Tà Kiến nói gì cũng thành Tà Kiến. Thuyết về 5 uẩn vô ngã là Chánh pháp nhưng lại thuyết là 5 uẩn vô ngã và ko có cài gì đi luân hồi thì rơi vào Đoạn Kiến. Chết là hết. Tội này rất lớn. Lớn hơn cả thuyết về Thường Kiến.

    ==============> "Y pháp bất y nhân", chúng ta tu hành là theo người nào đó hay theo chánh pháp ? Nếu chúng ta tu là vì ai đó nói hay quá nên theo họ tu thì nên gọi là Y nhân bất y pháp ? :) .

    3./ Chết là hết. Ăn chơi đập phá giết chóc thoải mái. Chúng sinh là 5 uẩn mà, 5 uẩn này có tái sinh đâu mà lo, cả người giết và người bị giết ko có ai luân hồi cả, xin cứ tự nhiên mà giết chóc. Tà Kiến nó thế đấy, cứ tưởng tu PG Nguyên Thủy mà ko tà kiến à.

    =====> Là do bạn không hiểu duyên khởi nên bạn cho chết là hết không có thiện ác, nghiệp quả, chứ còn đúng theo duyên khởi nếu bạn tạo nghiệp ác, thì chúng sanh mới sanh ra trong tương lai sẽ do nghiệp bạn làm duyên , nghiệp ác thì quả thế nào ? , nghiệp thiện thì quả thế nào ? Do không hiểu nên bạn đánh đồng tất cả điều này thôi.

    4./Gọi là 12 Nhân-Duyên là vì Duyên trước làm Nhân cho Duyên sau nên gọi là 12 Nhân Duyên. Còn cái Nhân đích thực chạy lòng vòng trong 12 Nhân Duyên suốt đời này sang đời khác đó là cái gì ? Nếu bạn bảo tôi hỏi thì tôi đổi lại là nếu bạn ko hiểu được là có tội khi bạn nói 5 uẩn là vô thường không có luân hồi, vì đó là Tà Kiến, là Đoạn Kiến, là xuyên tạc giáo lý Đức Phật.

    ============> Chỉ có ngoại đạo tin rằng có 1 cái nhân đích thực khởi đầu còn Phật thì bảo rằng vô thỉ là không thể biết được khởi đầu là như thế nào.Nói không có luân hồi là sai vì nghiệp cũ làm duyên cho danh sắc mới , cho nghiệp mới thì sao lại bảo không có luân hồi ?Nếu bảo nghiệp đi luân hồi cũng sai vì rằng nghiệp mới do nghiệp cũ duyên mà ra chứ có phải chính nghiệp cũ đi luân hồi đâu mà bảo rằng luân hồi. Chính vì điều đó nên Phật mới lặp đi lặp lại rằng ta không thuyết pháp cực đoan mà ta thuyết trung đạo tức là ....vôminh=>lão tữ=>vô minh...

    :) Chúc thiện hữu an lạc
    Bạn vẫn ko trả lời được cái gì đi tái sinh, cái gì luân hồi. Bạn dùng 12 Nhân Duyên. Tôi nói ko đúng vì nó là Duyên, chưa có Nhân. Tôi lấy đúng ví dụ trái xoài của bạn để ví dụ. Bây giờ bạn lấy ví dụ là anh bạn nào đó: ''Anh A đã sinh ra phải có chết đi nhưng khi nào anh ta không sinh con thì toàn bộ giòng giống anh ta bị đoạn diệt , chấm dứt tại đời anh ta. Nhưng nếu anh ta có sinh con thì anh ta diệt nhưng giòng giống anh ta có đoạn đâu ? Vì vậy phải phân biệt cho kỹ sự sinh diệt và đoạn diệt.'' thì tôi ko nhịn được cười nữa. Bài này lẽ ra tôi viết xong rồi nhưng cứ đọc lại cái ví dụ của bạn tôi lại cười ko viết tiếp được. Vừa lủng củng, nhầm lẫn giữa sinh diệt và đoạn diệt, nó chẳng liên quan gì đến giòng giống. Vấn đề bất kể anh ta sinh con hay ko sinh con thì anh ta có luân hồi ko ? Cái anh A của bạn có luân hồi ko cho dù có con hay ko có con. Bạn lại lái sang dòng giống của anh A có tồn tại ko, rồi nhầm sang cả khái niệm sinh diệt và đoạn diệt.

    Nói chung là tôi biết khả năng của bạn đến đâu rồi. Đến lúc nào đó bạn sẽ thấy việc học đạo rồi trích dẫn kinh điển như bạn chính là Tà Kiến nếu ko biết rõ về nó. Muốn biết rõ thì cứ hành Thiền Định, Thiền Tuệ đi đã rồi sẽ thấy. Lúc đó ''chém gió'' chưa muộn.

    Tôi tặng các bạn cái biểu đồ này. Đây là biểu đồ như bức tường được dựng lên bằng 4 khái niệm cơ bản của thế giới này. Nếu bạn nói hữu ngã thì rơi vào chấp Thường, nói vô ngã thì rơi vào chấp Đoạn. Vậy phải làm sao đây. Chỉ khi nào hành thiền Định , Thiền Tuệ thì các bạn mới có chìa khóa để mở, bức tường biểu đồ này sẽ sụp đổ trước các bạn. Còn nếu ko nói gì thì cũng rơi vào 4 khái niệm trong biểu đồ thôi.


    Last edited by delightdhamma; 12-04-2012 at 06:56 PM.
    "Đừng tìm lỗi người. Nếu khi bạn chỉ cho họ thấy sai lầm của họ mà họ vẫn không sửa đổi, hãy để yên như thế. Ajahn Chah"

  9. #29

    Mặc định

    chân tâm có gì mà khó hiểu đâu sao mọi người tranh cãi lắm thế?
    ông ngủ mà nằm mộng vậy cái mộng đó có phải ông không?
    cái mộng đó nếu ko phải ông thì ông là ai?
    cái ông thực sự là ai chính là chân tâm đó.

  10. #30

    Mặc định

    Trích dẫn Nguyên văn bởi Quoc.LLac Xem Bài Gởi
    1) vấn_đạo
    Sau đây là tới câu mà vd hỏi tutk.

    1./ tut cho rằng có phật tánh vậy phật tánh là phần nào của 5 uẩn ?
    Sắc ? thọ ? tưởng ? hành? thức ?

    2./Nếu cho rằng có Phật tánh tồn tại thì xin hỏi nếu 5 uẩn không tồn tại Phật tánh có tồn tại không ? Nếu có xin hãy diễn giải rõ Phật tánh có thể tồn tại mà không cần 5 uẩn.

    3./Phật tánh là sinh diệt hay không sinh diệt ? Linh hồn là sinh diệt hay không sinh diệt ? ( Cả 3 câu này đều nói lên cái kẹt của ĐH.)

    2) zelda
    Theo Phật Giáo Nguyên Thủy . Thì trong và ngoài tấm thân 5 uẫn này chằng có gì là thường còn cả . Vậy nên khái niệm Chân Tâm , Linh Hồn , Phật Tánh bất diệt là Thường Kiến . Người chấp vào thường kiến sẽ không đoạn diệt được Tham , dẫn đến tái sinh không dứt. ( Đều nói lời không thật.)
    3) Delightdhamma
    Tôi cũng đang đợi bạn Quốc Lạc / Tangbang kiến giải câu tuơng tự: Nếu nói có ngã thì chấp vào thường kiến. Nếu nói vô ngã thì chấp vào đoạn kiến. Vậy lấy cái gì để đi tái sinh luân hồi, lấy cái gì tu tập Bát Chánh Đạo, lấy cái gì để chứng Niết Bàn. ( ĐH hảy giải đáp các câu hỏi dưới đây.)
    __________________

    Trước tiên để giải đáp các thắc mắc này, Tôi muốn 2 ĐH : Vấn Đạo & Zelda xát nhận dùm Tôi các lời dưới đây là hư hay thật ( Chân lý.)
    - Bất lập..............
    Ngoại giáo.............
    Trực chỉ Chân Tâm ,
    Kiến Tánh Thành Phật.
    Khi nào là Tâm, lúc nào là Tánh. Cả 3 ĐH đều bị kẹt chổ này. Đều lấy "Tâm Vô thường Sanh-diệt", Người thời Chấp Có, Người lại bảo Không !
    Tóm lại, Tâm & Tánh là như thế nào ? 3 ĐH thật biết rỏ chăng ?

    *Nói "Chân Tâm" tức phải có "Vọng Tâm" Khi nào là "Chân", lúc nào là "Vọng". Vậy thường hay không Thường ( Sanh diệt ).
    * Tại sao lại nói là "Kiến Tánh" mà không nói là : "..Trực chỉ Chân Tâm, "Kiến ..Tâm" Thành Phật.".?
    - Như các ĐH giải quyết được các điểm này thì tự "Thông" vậy.
    WELCOME bạn Quốc Lạc đã trở lại. Bạn nói bạn Kiến Tánh rồi sao lại còn Hoài Nghi vậy, lại còn nhờ người giải đáp giùm mình. Kiến Tánh Thành Phật rồi sao ko giải đáp luôn để độ người đi, sao lại còn chỉ chỉ, trỏ trỏ vậy.

    Trực Chỉ Chân Tâm là cái Thấy và Biết của Chân Đế ko qua khái niệm, quy ước. Đến đó thôi bạn ơi.

    Kiến Tánh Thành Phật là sao nhỉ. Kiến chính cái nhìn, chính là Chánh Kiến Chánh Tư Duy. Có Chánh Kiến, Chánh Tư Duy thì mới là người Giác Ngộ (Buddha). Mà người Chánh Kiến, Chánh Tư Duy thì làm gì , nói gì cũng THẤY và BIẾT rõ ràng, ko còn hoài nghi nữa.

    Từ Trực Chỉ Chân Tâm là phải dùng Tha Lực, tức là có người đến Đốn cho mình Ngộ. Cái Ngộ đó chỉ như kẻ trộm bước vào lâu đầi nhà vua thôi.

    Kiến Tánh Thành Phật là tự lực. Lúc này kẻ trộm phải thành nhà vua. Tức là phải tu tập tiếp thiền Định, thiền Tuệ trong nhiều năm. Lục Tổ mất 15 năm kể từ ngày nhân y bát làm Lục Tổ. Bồ Đề Đạt Ma còn ngồi 9 năm úp mặt vào vách núi thì nên hiểu Kiến Tánh này là cái khởi đầu thôi. Nếu Kiến Thánh Thành Phật thì hóa ra Đức Phật vớ vẩn thật. Có mấy câu để Kiến Tánh Thành Phật mà ổng đi nói đến 5 bộ kinh Pali trong 45 năm lận. Sau này sợ sặp phải người háo danh như bạn Quốc Lạc nên các Tổ Sư THiền mới nói thêm câu: Kiến Tánh Khởi Tu. Tức là Kiến Tánh rồi thì mới bắt đầu biết tu hành thực sự là gì. Nhưng chưa kịp nói câu này với bạn Quốc Lạc, bạn đã tuyên bố là Kiến Tánh Liễu Ngộ rồi. Bạn còn nói với tôi là sự trao đổi giữa tôi và bạn ấy sẽ để lại được cho người sau....

    "Đừng tìm lỗi người. Nếu khi bạn chỉ cho họ thấy sai lầm của họ mà họ vẫn không sửa đổi, hãy để yên như thế. Ajahn Chah"

  11. #31

    Mặc định

    Trích dẫn Nguyên văn bởi vấn_đạo Xem Bài Gởi
    VD đã trích cho bạn thấy cái tà kiến khi bạn hỏi cái gì đi tái sinh ? Nhưng bạn không hề tư duy cái sai ấy lại chủ quan phán người khác không hiểu ý mính là sai ? :) Hơi buồn cười rồi . Nào làm rõ chỗ này, không nói ngụy biện , không nói dông dài.

    CÁI GÌ ĐI TÁI SINH ?
    Phần này vd trả lời xong tới bạn trả lời chính câu ỏi bạn đặt ra
    VD: Không có cái gì của một 5 uẩn đi tái sinh, tất cả là duyên khởi.

    Nào bạn hãy trả lời rành mạch rõ ràng từng câu 1 , cái gì của 5 uẩn đi tái sinh ?



    Trừ phi bạn là A la hán, còn không bạn chưa đủ tư cách giáo huấn bất cứ ai về việc chứng đạo, chỉ đủ tư cách thảo luận mà thôi.Còn chưa chứng đạo nhưng chê bai kẻ khác không biết gì cứ thực hành rồi biết ? VẬy bạn đã thành công chưa ? Nếu thành công ròi thì đủ tư cách phát biểu câu trên còn chưa thành công mà dang trên đường đi đến đó thì tư cách gì bạn cho rằng người khác sai bạn đúng ? Chắc ngay cả bài kinh canki và kalama bạn cũng chưa từng đọc ? Nếu đọc rồi chắc hẳn không phát biểu mạnh thế này rồi ? Vì đó là lời nói chủ quan , ngạo mạn và mù quáng.

    :) Chúc thiện hữu an lạc



    Bạn Vấn Đạo nổi cơn Sân khiếp quá. Mắng tôi là ngạo mạn, mù quáng nhưng ko thể chỉ ra được điều gì trong bài viết của tôi là ngạo mạn, mù quáng cả. Vâng tôi ngạo mạn, mù quáng để lắng dịu cơn Sân trong bạn. Vậy mà còn chúc tôi an lạc ở cuối bài nữa đấy, he he.

    Chắc chắn có cái đi tái sinh thì mới có luân hồi nghiệp báo.

    Chắc chắn có cái tịch diệt ko đi tái sinh nữa mới có Niết bàn

    Còn cái gì đi tái sinh hay tịch diệt Niết Bàn thì tôi ko nói ra. Nói ra làm lỡ cơ hội hành thiền của các bạn. Tôi ngạo mạn cũng được, mù quáng cũng được. Chúc các bạn hành thiền thành công.

    Ko thiền ko trí tuệ
    Ko trí tuệ ko thiền
    Người có thiền có tuệ
    Nhất định gần Niết Bàn


    (Kinh Pháp cú)

    Last edited by delightdhamma; 12-04-2012 at 07:32 PM.
    "Đừng tìm lỗi người. Nếu khi bạn chỉ cho họ thấy sai lầm của họ mà họ vẫn không sửa đổi, hãy để yên như thế. Ajahn Chah"

  12. #32

    Mặc định

    Trích dẫn Nguyên văn bởi delightdhamma Xem Bài Gởi
    WELCOME bạn Quốc Lạc đã trở lại. Bạn nói bạn Kiến Tánh rồi sao lại còn Hoài Nghi vậy, lại còn nhờ người giải đáp giùm mình. Kiến Tánh Thành Phật rồi sao ko giải đáp luôn để độ người đi, sao lại còn chỉ chỉ, trỏ trỏ vậy.

    Trực Chỉ Chân Tâm là cái Thấy và Biết của Chân Đế ko qua khái niệm, quy ước. Đến đó thôi bạn ơi.

    Kiến Tánh Thành Phật là sao nhỉ. Kiến chính cái nhìn, chính là Chánh Kiến Chánh Tư Duy. Có Chánh Kiến, Chánh Tư Duy thì mới là người Giác Ngộ (Buddha). Mà người Chánh Kiến, Chánh Tư Duy thì làm gì , nói gì cũng THẤY và BIẾT rõ ràng, ko còn hoài nghi nữa.

    Từ Trực Chỉ Chân Tâm là phải dùng Tha Lực, tức là có người đến Đốn cho mình Ngộ. Cái Ngộ đó chỉ như kẻ trộm bước vào lâu đầi nhà vua thôi.

    Kiến Tánh Thành Phật là tự lực. Lúc này kẻ trộm phải thành nhà vua. Tức là phải tu tập tiếp thiền Định, thiền Tuệ trong nhiều năm. Lục Tổ mất 15 năm kể từ ngày nhân y bát làm Lục Tổ. Bồ Đề Đạt Ma còn ngồi 9 năm úp mặt vào vách núi thì nên hiểu Kiến Tánh này là cái khởi đầu thôi. Nếu Kiến Thánh Thành Phật thì hóa ra Đức Phật vớ vẩn thật. Có mấy câu để Kiến Tánh Thành Phật mà ổng đi nói đến 5 bộ kinh Pali trong 45 năm lận. Sau này sợ sặp phải người háo danh như bạn Quốc Lạc nên các Tổ Sư THiền mới nói thêm câu: Kiến Tánh Khởi Tu. Tức là Kiến Tánh rồi thì mới bắt đầu biết tu hành thực sự là gì. Nhưng chưa kịp nói câu này với bạn Quốc Lạc, bạn đã tuyên bố là Kiến Tánh Liễu Ngộ rồi. Bạn còn nói với tôi là sự trao đổi giữa tôi và bạn ấy sẽ để lại được cho người sau....

    - Câu hỏi này thật là của ĐH chứ ? Tôi sẽ trả lời dựa theo câu hỏi này. Đúng không?
    Xin trích từ ĐH Delightdhamma :
    " Nếu nói ''Tự Tánh vốn Thanh Tịnh, hằng thấy Biết mà Không Sanh Diệt''. Vậy xin được hỏi bạn khi Không Sinh Diệt (thường hằng) nó trú ở đâu ? Khi vào người đọa địa ngục nó có đọa theo ko ? Khi người đọa súc sinh nó có đọa theo không ? Khi người giết người nó có giết người theo không ? Vậy sao bảo nó Thanh Tịnh ? Ví dụ như câu chuyện ngài Agulimala. Khi Agulimala giết 99 người thì cái Thanh Tịnh ấy nó trốn đi đâu ? Khi Agulimala đắc quả Thánh thì nó ở đâu ? (vì nó thường hằng-không sinh diệt mà)

    Nếu nói ''Xin chớ lầm nhận Tâm "Vô Thường-Sinh Diệt" này là "Ta"..Oi!!'' Vậy cái Ta thấy ? Ta biết là cái gì ? Nếu bảo Tâm Vô Thường-Sinh Diệt không phải là Ta thì lấy gì ra để nhận biết và phân biệt đây là cái máy tính, đây là bàn phím, đây là diễn đàn, đây là nick tangbang. Lẽ ra nó phải Diệt rồi khi bạn rời màn hình và đi ngủ chứ. Cái Tâm rời màn hình để đi ngủ Diệt rồi. Sáng ra là tâm mới Sinh lên. Tâm mới sinh lên này là Tâm hôm nay đâu có phải là Tâm thấy và biết của hôm qua nữa, sao mà nó vẫn Biết đây là cái màn hành vi tính và gọi là màn hình vi tính chứ không gọi là cái ti vi hay đèn chiếu. Bảo là ta thấy cái màn hình vi tính có gì là sai chăng ? Sao cái Tâm Biết Đây Là Màn Hình Máy Tinh Sinh-Diệt rồi mà vẫn còn lù lù ra đấy đến hôm nay và nhiều hôm sau vậy ? Mà rõ ràng nó là Tâm Tục Đế Bị Quy Ước, Khái Niệm và Sinh-Diệt sao lại lù lùi ra đấy hàng ngày nhỉ ? He he ! Thú vị quá ! Vậy sao bảo nó là Sinh-Diệt, ta thấy nó trước mặt mà, thấy hôm nay, ngày mai và nhiều ngày sau nữa ! Sao lại bảo không !. Xin được sự kiến giải sáng suốt từ bạn ?"

  13. #33

    Mặc định

    Trích dẫn Nguyên văn bởi vấn_đạo Xem Bài Gởi
    :) Hihihi Tùy bạn vậy , ngay trên đầu topic bạn hỏi vd và zelda lý giải cho bạn nghe sự hợp lý cái gì của 5 uẩn đi tái sinh và vd đã trả lời 1 cách rành mạch rõ ràng khúc chiết :) Còn bạn thì sao ? Sau khi vd trả lời rõ ràng và tới phiên bạn trả lời thì bạn bắt đầu xoay và né :) không dám trả lời thẳng vào câu ỏi mà bạn đã đặt ra ? Hay bạn không có khả năng ? Nếu bạn không trả lời được thì cứ bảo là không trả lời được chứ không nên ngụy biện và né tránh và phán ai không hiểu bạn là tà kiến ? :) vd đã quá quen với các nguỵ biện học giả rồi :)

    Nào can đảm lên bạn DL đã dám hỏi cái gì đi tái sinh thì hãy thể hiện khả năng hiểu biết của mình đi, vd đã trả lời rất rõ ràng rành mạch , chỗ nào chưa hiểu cứ hỏi vd này sẽ trả lời đầy đủ rõ ràng :) Còn không thì chúng ta dừng ở đây vì đọc qua topic đến đây tì mọi người đã biết bạn thật sự có khả năng trả lời câu hỏi bạn đặt ra hay không :) Nhưng nếu trả lời phải tư duy cho kỹ vì đừng bao giờ mâu thuẫn với chính mình nhé , vd gặp rất nhiều người như thế rồi đấy :)

    :) Chúc thiện hữu an lạc
    Khà Khà, cái kiểu ko có Tàm và Quý như bạn Vấn Đạo còn lâu mới được tôi chỉ cho nhé.
    Còn nếu Tà Kiến như bạn bảo Ngũ Uẩn vô thường ko luân hồi thì tôi chỉ cho chỗ sai rồi đấy. Chúng sinh là 5 uẩn vô thường ko luân hồi. Câu này ai nói nỏi nhỉ nếu ko phải là bạn Vấn Đạo nói sao. Vậy cần gì phải tu tập bát Chánh Đạo, chết là hết,chêsm giết thoải mái, chán...lại phải nhắc lại


    Tôi mà nói ra cái gì đi luân hồi, hay tịch diệt Niết bàn thì bạn Vấn Đạo lại chộp lấy đi chém gió hại người hại mình thôi. Thôi tôi mù quáng cho rồi. Khà Khà. Tôi đã từng nói Từ-Bi-Hỷ-Xả giống như Ngu-Ngơ-Dại-Khờ. Bye nhé
    "Đừng tìm lỗi người. Nếu khi bạn chỉ cho họ thấy sai lầm của họ mà họ vẫn không sửa đổi, hãy để yên như thế. Ajahn Chah"

  14. #34

    Mặc định

    Trích dẫn Nguyên văn bởi Quoc.LLac Xem Bài Gởi
    - Câu hỏi này thật là của ĐH chứ ? Tôi sẽ trả lời dựa theo câu hỏi này. Đúng không?
    Xin trích từ ĐH Delightdhamma :
    " Nếu nói ''Tự Tánh vốn Thanh Tịnh, hằng thấy Biết mà Không Sanh Diệt''. Vậy xin được hỏi bạn khi Không Sinh Diệt (thường hằng) nó trú ở đâu ? Khi vào người đọa địa ngục nó có đọa theo ko ? Khi người đọa súc sinh nó có đọa theo không ? Khi người giết người nó có giết người theo không ? Vậy sao bảo nó Thanh Tịnh ? Ví dụ như câu chuyện ngài Agulimala. Khi Agulimala giết 99 người thì cái Thanh Tịnh ấy nó trốn đi đâu ? Khi Agulimala đắc quả Thánh thì nó ở đâu ? (vì nó thường hằng-không sinh diệt mà)

    Nếu nói ''Xin chớ lầm nhận Tâm "Vô Thường-Sinh Diệt" này là "Ta"..Oi!!'' Vậy cái Ta thấy ? Ta biết là cái gì ? Nếu bảo Tâm Vô Thường-Sinh Diệt không phải là Ta thì lấy gì ra để nhận biết và phân biệt đây là cái máy tính, đây là bàn phím, đây là diễn đàn, đây là nick tangbang. Lẽ ra nó phải Diệt rồi khi bạn rời màn hình và đi ngủ chứ. Cái Tâm rời màn hình để đi ngủ Diệt rồi. Sáng ra là tâm mới Sinh lên. Tâm mới sinh lên này là Tâm hôm nay đâu có phải là Tâm thấy và biết của hôm qua nữa, sao mà nó vẫn Biết đây là cái màn hành vi tính và gọi là màn hình vi tính chứ không gọi là cái ti vi hay đèn chiếu. Bảo là ta thấy cái màn hình vi tính có gì là sai chăng ? Sao cái Tâm Biết Đây Là Màn Hình Máy Tinh Sinh-Diệt rồi mà vẫn còn lù lù ra đấy đến hôm nay và nhiều hôm sau vậy ? Mà rõ ràng nó là Tâm Tục Đế Bị Quy Ước, Khái Niệm và Sinh-Diệt sao lại lù lùi ra đấy hàng ngày nhỉ ? He he ! Thú vị quá ! Vậy sao bảo nó là Sinh-Diệt, ta thấy nó trước mặt mà, thấy hôm nay, ngày mai và nhiều ngày sau nữa ! Sao lại bảo không !. Xin được sự kiến giải sáng suốt từ bạn ?"
    Chán ! Khi tôi trích dẫn là trích dẫn ngay cái phần bạn hỏi phía trên bài viết và nói với bạn. Bây giờ bạn bê cái phần tôi hỏi ở topic khác qua đây thì BÓ TAY.COM. Đây nhé cái phần bạn hỏi chữ bôi xanh: '' Tôi muốn 2 ĐH : Vấn Đạo & Zelda xát nhận dùm Tôi các lời dưới đây là hư hay thật ( Chân lý.)

    Còn muốn tự mình trả lời thì bạn qua bên bài Kiến Tánh trong Thiền Tông đi. Bạn kiến giải giúp tôi. Kiến Tánh Liễu Ngộ rồi thì nó phải khác chứ. Phong cách nó phải CHUẨN ko cần CHỈNH nữa chứ. Cứ phải CHỈNH mãi thế này.

    "Đừng tìm lỗi người. Nếu khi bạn chỉ cho họ thấy sai lầm của họ mà họ vẫn không sửa đổi, hãy để yên như thế. Ajahn Chah"

  15. #35

    Mặc định

    Trích dẫn Nguyên văn bởi vấn_đạo Xem Bài Gởi
    Đây là sự chủ quan , đọc qua loa, nếu không chủ quan cứ giải thích rõ thế nào là đoạn diệt và thế nào là sinh diệt lấy ví dụ minh họa rõ ràng , so sánh xong kết luận chưa muộn, còn nói bâng quơ để làm gì ? Nói phải có sách , mách phải có chứng, muốn chứng minh ai sai hay lầm lẫn điều gì thì đưa ra lý giải và vì dụ minh họa , đừng nói huyên thuyên kiểu như ra vẻ ta biết rồi nhưng không nói ? Thế thiện hữu vào đây thảo luận làm gì khi đã biết rồi ? Còn nếu chỉ dạy thì thiện hữu đã chứng đạo ? :)



    Đây là sự ngạo mạn và mù quáng, bản thân chưa chứng đạo lại có thể dùng tư cách kẻ đã chứng rồi để lên lớp dạy đời kẻ chưa chứng ? Còn nếu cũng chưa chứng đạo như ai thì tư cách gì nói người ta tà kiến ? Thế nào là tà kiến ? tà kiến có bao nhiêu loại ? Chánh kiến bao nhiêu loại ? Phát sinh như thế nào ? Dẫn kinh ra cho mọi người tham khảo ?

    :) CHúc thiện hữu an lạc
    Bây giờ bạn Vấn Đạo đọc bài này nhé, tôi lấy lại từ bài viết của tôi trong topic khác.

    Cái Biết theo khái niệm quy ước của thế gian gọi là Biết Tục Đế.

    Cái Biết không bị quy ước, khái niệm của thế gian gọi là Biết Chân Đế. Cái Biết này mới được gọi là Ngộ. Ngộ này gọi là Ngộ Lý. Ngộ Sự là phải sống được trong nó, hành được trong nó, hay còn gọi là THẤY. Cho nên trong pháp hành Minh Sát hay gọi 2 động từ đi kèm là BIẾT và THẤY. Từ Biết (Ngộ Lý) phải đi tới Thấy (Ngộ Sự hay Ngộ Hành). Ngộ Lý là Ngộ do từ kinh sách hay điều người khác giảng giải nói cho mà biết (Văn-Tư). Ngộ Hành (Ngộ Sự) là phải có sự tu tập đàng hoàng nghiêm chỉnh và có hệ thông thứ lớp (TU). Từ đó cái THẤY mới được dần dần nâng lên từ cạn đến sâu, từ thô đến vi tế.

    Trong Kinh Pháp Môn Căn Bản, Đức Phật đưa ra khái niệm: Tưởng tri, Thắng tri và Liễu tri. Ngài Phật Âm (Buddhagosha) chú giải như sau:

    Tưởng tri: Ví như đứa trẻ thấy đồng tiền, chỉ biết đến màu sắc xanh, đỏ, tím vàng của đồng tiền mà ko biết giá trị thật của nó.

    Thắng tri: Ví như người đi buôn nhìn đồng tiền biết giá trị thật của đồng tiền.

    Liễu trị: Ví như người đúc tiền ko những biết đồng tiền này giá trị bao nhiêu mà còn biết đồng tiền này là thật hay giả, do ai đúc và khi nào tan hoại (độ bền).

    Trong kinh Đức Phật nói tiếp:

    Tưởng tri: Danh cho tất cả chúng sinh.

    Thắng tri: Dành cho các bậc hữu học (có Giới-Định-Tuệ) và bậc đã chứng đạo như các bậc Thánh tăng.

    Liễu tri: Là trí tuệ Biết và Thấy của chư Phật.

    * Ghi chú: Do nhiều người nhầm lẫn từ TƯỞNG TRI là tưởng tượng, ko có thật nên sai hoàn toàn khi đọc kinh Pháp Môn Căn Bản. Đặc biệt là ngài Thích Thông Lạc. Ngài căn cứ vào kinh Pháp Môn Căn Bản để thuyết giảng tất cả các cõi chư thiên, Tịnh độ... đều là tưởng tri ko có thật. Điều này là xuyên tạc kinh điển do ko hiểu về 2 từ TƯỞNG TRI trong kinh của Đức Phật nói. Trong ví dụ trên về đồng tiền. Đồng tiền là có thật nhưng trẻ em ko biết giá trị thật của nó mà chỉ quan tâm đến màu sắc hay hình dáng của nó, chứ ko phải đồng tiền ko có. Chỉ khi nào đến Thắng Tri và Liễu Tri thì chúng ta mới BIẾT và THẤY như thật về thế giới này.


    Như vậy như Đức Phật nói trong kinh Pháp Môn Căn bản là nếu ko phải bậc hữu học (có giới, định, tuệ) thì đều là TƯỞNG TRI. Tường Tri là nhìn nhận sai lạc tà kiến giống như đứa trẻ nhìn đồng tiền mà như đồ chơi. Bạn cũng vậy trích dẫn kinh điển mà ko hành thiền Định, thiền Tuệ thì tránh sao khỏi TƯỞNG TRI về kinh điển như đứa trẻ lấy đồng tiền làm đồ chơi mà ko biết giá trị thật của nó. Biết bạn ham kinh điển nên tôi mới lấy ví dụ kinh Pháp Môn Căn Bản này ra. Cái này Đức Phật dạy là căn bản. Cái căn bản bạn mà ko biết thì làm sao tôi nói được. Sao trách móc tôi hoài vậy. Tôi nhận tôi ngu và ngạo mạn mà.
    "Đừng tìm lỗi người. Nếu khi bạn chỉ cho họ thấy sai lầm của họ mà họ vẫn không sửa đổi, hãy để yên như thế. Ajahn Chah"

  16. #36

    Mặc định

    Trích dẫn Nguyên văn bởi vấn_đạo Xem Bài Gởi
    Đây là lời của bạn Dl nói đấy nhé , bạn khẳng định chỉ khi nào Thắng tri và liễu tri thì mới thấy biết như thật tức khi nào chứng đạo mới thấy biết như thật. OK vd đồng ý mệnh đề này.Ta xét tới mệnh đề dưới của bạn



    Đoạn này bạn khẳng định lại 1 lần nữa ai chứng đạo mới hiểu biết thật sự và bạn xác định bạn ngu tức là tương ưng tà kiến ? ( nếu vd n1oi sai bạn nói rõ lại)

    OK tổng hợp 2 mệnh đề ta thấy bạn DL muốn nói gì ?

    1./Chỉ có những ai chứng đạo mới có thể thấy biết như thật , còn ai chưa chứng đạo mà dẫn kinh là tà kiến .

    2./Bạn DL xác nhận bạn ấy ngu (tà kiến)

    Tổng hợp 2 cái đó lại ta thấy bạn DL khẳng định bạn ấy tà kiến và luôn phán kẻ khác tà kiến khi họ dẫn kinh . Điều đó chứng tỏ gì ? Bạn ấy đang mâu thuẫn trong tư duy , bạn ấy ngu nhưng bạn ấy gặp ai cũng mắng người ta ngu ? Hơi hài nhỉ ? :)

    Giờ tới vd nói về tưởng tri:

    Tưởng tri là cái thấy điên đảo của tri giác , cái thấy biết ấy KHÔNG Ở TRONG 4 THÁNH ĐỊNH, chỉ có nhập vào 4 thánh định mới có khả năng thấy biết rõ như thật NGOÀI TỨ THÁNH ĐỊNH LÀ CÁI THẤY BIẾT điên đảo không chính xác. :) Bạn có cần vd dẫn kinh không ? :)

    Do vậy đừng bao giờ nói ai đó đang thảo luận với mình tưởng tri hay thắng tri ? Vì điều đó đồng nghĩa khẳng định mình đã thấy biết điều đang thảo luận trong 4 thánh định , cũng đồng nghĩa là mình đang nói dóc.Cái gì ai nói có lý , hợp logic thì nhận nghiên cứu thực hành có kết quả thì xác định đúng còn không bỏ đi.

    :) CHúc thiện hữu an lạc
    Tôi đã viết ở cuối trang 2, topic này: Bạn Vấn Đạo nổi cơn Sân khiếp quá. Mắng tôi là ngạo mạn, mù quáng nhưng ko thể chỉ ra được điều gì trong bài viết của tôi là ngạo mạn, mù quáng cả. Vâng tôi ngạo mạn, mù quáng để lắng dịu cơn Sân trong bạn. Vậy mà còn chúc tôi an lạc ở cuối bài nữa đấy, he he[.

    Tôi đã từng nói Từ-Bi-Hỷ-Xả giống như Ngu-Ngơ-Dại-Khờ.

    Đạo Phật là Từ Bi và Trí Tuệ. Muốn Từ Bi Hỷ Xả giúp cho bạn Vấn Đạo hết Sân thì phải Ngu - Ngơ - Dại Khở chứ sao. Bạn háo thắng quá nên ko thấy điều này.
    "Đừng tìm lỗi người. Nếu khi bạn chỉ cho họ thấy sai lầm của họ mà họ vẫn không sửa đổi, hãy để yên như thế. Ajahn Chah"

  17. #37

    Mặc định

    Công nhận các quý hữu luận hay quá MINH ĐÀI đọc không thấy chán đó ,CÁM ƠN CÁC QUÝ HỮU NHIỀU :rose::rose:Tiếp tục đi..MINH ĐÀI làm khán giả nè :votay:
    rose4rose4 Chúc mọi người vạn sự bình an

  18. #38

    Mặc định

    Thiện hữu delightdhamma hỏi:

    Đoạn bôi đen này bạn nói đây nhé. Hy vọng nói ko rơi vào bạn. Những ai không nắm căn bản duyên khởi và 5 uẩn thì chỉ có mang danh phật tử mà hoàn toàn không hiểu Phật đã dạy gì. Khi hiểu căn bản Phật đã dạy gì họ sẽ không còn sợ hãi linh hồn, thần quyền mê tín dị đoan do ảo tưởng của chính họ tạo nên.

    Bạn ko trả lời được câu hỏi của tôi. Cái gì đi tái sinh ? Cái gì thọ quả báo trong luân hồi ?. Vậy nếu lấy vòng 12 Nhân Duyên cho 1 đời hay nhiều đơi thì cứ sang đời sau bắt đầu từ Vô Minh vậy lấy gì để Thọ quả báo của đời trước. Đâu còn là Luật Nhân Quả nữa. Con đường tu học của bạn còn gian nan lắm !

    Bạn lấy 12 Nhân Duyên ra giải đáp thay cho 5 uẩn. Vậy tôi lại tiếp tục hỏi bạn cái gì VÔ MINH ?. Phần lớn những người tìm kiếm chân lý trong kinh như bạn toàn thấy ngón tay thôi. KO thấy mặt trăng đâu. Vì hỏi tiếp câu này sẽ làm khó bạn, nhưng nó cũng là cơ hội để bạn hiều ra nhiều điều. Cái gì Vô Minh hả bản ? He he (cái này làm khó bạn rồi, he he)

    Thiện hữu vấn_đạo trả lời:

    =====================> Câu hỏi này có gì là khó ? Vì thời thế tôn ngoại đạo đã từng dùng các câu hỏi này để truy hỏi thế tôn vì họ luôn cho rằng phải có 1 cái ta nào đó để chi phối.Thế tôn đã giảng giải cho họ rõ tất cả là do các duyên vô ngã trống rỗng hợp lại nên không có 1 cái ta nào chi phối cảm thọ hay khát ái cả.Trường hợp bạn DL chính là trường hợp mà thế tôn đã giảng bài kinh này cho ngoại đạo nghe để họ hiểu rõ hơn về vô ngã.

    Trích dẫn:
    Link http://www.budsas.org/uni/u-kinh-tuongungbo/tu2-12a.htm
    XII. Moliya Phagguna (Tạp 15,10. Ðại 2,102) (S.ii,12).

    1)...Trú Tại Sàvatthi.

    2) -- Này các Tỷ-kheo, có bốn loại đồ ăn này khiến cho các loại sanh vật hay các loại chúng sanh được tồn tại hay khiến cho các loại sắp sanh thành được thọ sanh. Thế nào là bốn? Một là đoàn thực hoặc thô hoặc tế, hai là xúc thực, ba là tư niệm thực, bốn là thức thực. Này các Tỷ-kheo, bốn loại đồ ăn này khiến cho các loại sanh vật hay khiến cho các loại chúng sanh được tồn tại hay khiến cho các loại sắp sanh thành được thọ sanh.

    3) Khi được nói vậy, Tôn giả Moliya-Phagguna bạch Thế Tôn:

    -- Bạch Thế Tôn, ai ăn thức thực?

    Thế Tôn đáp:

    -- Câu hỏi ấy không thích hợp. Ta không nói: "Có ai ăn". Nếu Ta nói: "Có kẻ ăn", thời câu hỏi: "Có ai ăn" là câu hỏi thích hợp. Nhưng Ta không nói như vậy. Và vì Ta không nói như vậy, nếu có ai hỏi Ta: "Bạch Thế Tôn, thức thực là cho ai?", thời câu hỏi ấy thích hợp. Ở đây, câu trả lời thích hợp là như sau: "Thức thực là duyên cho sự sanh thành, cho sự tái sanh trong tương lai. Khi cái ấy hiện hữu, có mặt thời sáu xứ có mặt. Do duyên sáu xứ, xúc có mặt".

    4) -- Bạch Thế Tôn, ai cảm xúc?

    Thế Tôn đáp:

    -- Câu hỏi ấy không thích hợp. Ta không nói: "Có kẻ cảm xúc". Nếu Ta nói: "Có kẻ cảm xúc", thời câu hỏi: "Ai cảm xúc" là câu hỏi thích hợp. Nhưng Ta không nói như vậy. Và vì Ta không nói như vậy, nếu có ai hỏi Ta: "Bạch Thế Tôn, do duyên gì, xúc sanh khởi?", thời câu hỏi ấy thích hợp. Ở đây câu trả lời thích hợp là như sau: "Do duyên sáu xứ, xúc sanh khởi. Do duyên xúc, thọ sanh khởi".

    5) -- Bạch Thế Tôn, ai cảm thọ?

    Thế Tôn đáp:

    -- Câu hỏi ấy không thích hợp. Ta không nói: "Có người cảm thọ". Nếu ta có nói: "Có người cảm thọ", thời câu hỏi: "Ai cảm thọ?" là câu hỏi thích hợp. Nhưng Ta không nói như vậy. Và vì Ta không nói như vậy, nếu có ai hỏi Ta: "Bạch Thế Tôn, do duyên gì, thọ sanh khởi?", thời câu hỏi ấy thích hợp. Ở đây câu trả lời thích hợp là như sau: "Do duyên xúc, thọ sanh khởi. Do duyên thọ, ái sanh khởi".

    6) -- Bạch Thế Tôn, ai khát ái?

    Thế Tôn đáp:

    -- Câu hỏi ấy không thích hợp. Ta không nói: "Có kẻ khát ái". Nếu Ta nói: "Có kẻ khát ái", thời câu hỏi: "Ai khát ái" là câu hỏi thích hợp. Nhưng Ta không nói như vậy. Và vì Ta không nói như vậy, nếu có ai hỏi Ta: "Bạch Thế Tôn, do duyên gì, ái sanh khởi", thời câu hỏi ấy thích hợp. Ở đây, câu trả lời thích hợp là như sau: "Do duyên thọ, ái sanh khởi. Do duyên ái, thủ sanh khởi".

    7) --Bạch Thế Tôn, ai chấp thủ?

    Thế Tôn đáp:

    -- Câu hỏi ấy không thích hợp. Ta không nói: "Có kẻ chấp thủ". Nếu Ta nói: "Có kẻ chấp thủ", thời câu hỏi: "Ai chấp thủ" là câu hỏi thích hợp. Nhưng Ta không nói như vậy. Và vì Ta không nói như vậy, nếu có ai hỏi Ta: "Bạch Thế Tôn, do duyên gì, thủ sanh khởi", thời câu hỏi ấy thích hợp. Ở đây, câu trả lời thích hợp là như sau: "Do duyên ái, thủ sanh khởi. Do duyên thủ, hữu sanh khởi". Như vậy là toàn bộ khổ uẩn này tập khởi.

    8) Nhưng này Phagguna, do ly tham, đoạn diệt một cách hoàn toàn sáu xứ nên xúc diệt. Do xúc diệt, nên thọ diệt. Do thọ diệt nên ái diệt. Do ái diệt nên thủ diệt. Do thủ diệt nên hữu diệt. Do hữu diệt nên sanh diệt. Do sanh diệt nên già, chết, sầu, bi, khổ, ưu, não diệt. Như vậy là toàn bộ khổ uẩn này đoạn diệt.
    Quay trở lại với câu hỏi từng câu hỏi 1 của bạn DL:

    1./Cái gì đi tái sinh ?

    ======> Vd không nói cái gì đi tái sinh , chỉ những ai không nắm rõ căn bản duyên khỡi mới cho rằng có 1 cái gì đi tái sinh, còn vd nói rằng không có cái gì đi tái sinh cả. Nghiệp kiếp trước sẽ là duyên cho thức tái sinh khởi lên, thức tái sinh khởi lên thì danh sắc kiếp sống hiện tại khởi lên theo đúng chu trình duyên khởi. Chỉ những ai không hiểu duyên khởi mới cho rằng có cái gì đi tái sinh.

    Ví dụ : Cây xoài tên A sau khi cho ra trái xoài A , thì 1 thời gian sau cây xoài A bị biến họai tan rã. Trái xoài A sau 1 thời gian lại mọc thành cây xoài B.

    Kiếp sống cũ ví như cây xoài A, thức tái sinh ví như trái xoài A và kiếp sống mới ví như cây xoài B.

    Vậy cái gì đi tái sinh ? Cây xoài a đủ duyên thì mọc ra trái xoài A, trái xoài a đủ duyên thì sinh ra cây xoài B , đó là ví dụ gần gũi nhất để minh chứng cho duyên khởi.

    Hiểu được căn bản những lời dạy vô ngã bên trên và ví dụ bên dưới sẽ không còn hỏi cái gì ........ Vì còn hỏi là còn chưa hiểu rõ căn bản vô ngã. 5 uẩn do tứ đại và sắc do tứ đại sinh ra hợp thành bản chất chúng là vô ngã trống rỗng giả dối bên trong, thì làm gì có CÁI GÌ để luân hồi ?

    Sắc => Luân hồi ?

    Thọ => Luân hồi ?

    Tưởng => Luân hồi ?

    Hành => Luân hồi ?

    Thức => Luân hồi ?

    =========> Bất cứ cái nào luân hồi cũng đều là do người ta tưởng tượng suy luận khi chưa học qua kinh điển rõ ràng.

    Chúng ta khi chết sẽ là duyên cho 1 chúng sanh mới , chúng sanh mới ấy tùy vào nghiệp của chúng ta mà duyên ra đơn giản vậy mà.

    Chúc thiện hữu an lạc
    ----------------------------------------------------------------

    Nha_Thien77 viết:

    Thiện hữu delightdhamma nên xem lại đoạn này rồi chúng ta cùng thảo luận trên Tâm ưng theo tinh thần bình đẳng của Phật học nhé. Kính! :)
    một tiếng chim kêu lời kinh vọng
    núi trôi sông chảy mộng đoàn viên

  19. #39

    Mặc định

    Trích dẫn Nguyên văn bởi Nha_Thien77 Xem Bài Gởi
    Thiện hữu delightdhamma hỏi:

    Đoạn bôi đen này bạn nói đây nhé. Hy vọng nói ko rơi vào bạn. Những ai không nắm căn bản duyên khởi và 5 uẩn thì chỉ có mang danh phật tử mà hoàn toàn không hiểu Phật đã dạy gì. Khi hiểu căn bản Phật đã dạy gì họ sẽ không còn sợ hãi linh hồn, thần quyền mê tín dị đoan do ảo tưởng của chính họ tạo nên.

    Bạn ko trả lời được câu hỏi của tôi. Cái gì đi tái sinh ? Cái gì thọ quả báo trong luân hồi ?. Vậy nếu lấy vòng 12 Nhân Duyên cho 1 đời hay nhiều đơi thì cứ sang đời sau bắt đầu từ Vô Minh vậy lấy gì để Thọ quả báo của đời trước. Đâu còn là Luật Nhân Quả nữa. Con đường tu học của bạn còn gian nan lắm !

    Bạn lấy 12 Nhân Duyên ra giải đáp thay cho 5 uẩn. Vậy tôi lại tiếp tục hỏi bạn cái gì VÔ MINH ?. Phần lớn những người tìm kiếm chân lý trong kinh như bạn toàn thấy ngón tay thôi. KO thấy mặt trăng đâu. Vì hỏi tiếp câu này sẽ làm khó bạn, nhưng nó cũng là cơ hội để bạn hiều ra nhiều điều. Cái gì Vô Minh hả bản ? He he (cái này làm khó bạn rồi, he he)

    Thiện hữu vấn_đạo trả lời:

    =====================> Câu hỏi này có gì là khó ? Vì thời thế tôn ngoại đạo đã từng dùng các câu hỏi này để truy hỏi thế tôn vì họ luôn cho rằng phải có 1 cái ta nào đó để chi phối.Thế tôn đã giảng giải cho họ rõ tất cả là do các duyên vô ngã trống rỗng hợp lại nên không có 1 cái ta nào chi phối cảm thọ hay khát ái cả.Trường hợp bạn DL chính là trường hợp mà thế tôn đã giảng bài kinh này cho ngoại đạo nghe để họ hiểu rõ hơn về vô ngã.

    Trích dẫn:
    Link http://www.budsas.org/uni/u-kinh-tuongungbo/tu2-12a.htm
    XII. Moliya Phagguna (Tạp 15,10. Ðại 2,102) (S.ii,12).

    1)...Trú Tại Sàvatthi.

    2) -- Này các Tỷ-kheo, có bốn loại đồ ăn này khiến cho các loại sanh vật hay các loại chúng sanh được tồn tại hay khiến cho các loại sắp sanh thành được thọ sanh. Thế nào là bốn? Một là đoàn thực hoặc thô hoặc tế, hai là xúc thực, ba là tư niệm thực, bốn là thức thực. Này các Tỷ-kheo, bốn loại đồ ăn này khiến cho các loại sanh vật hay khiến cho các loại chúng sanh được tồn tại hay khiến cho các loại sắp sanh thành được thọ sanh.

    3) Khi được nói vậy, Tôn giả Moliya-Phagguna bạch Thế Tôn:

    -- Bạch Thế Tôn, ai ăn thức thực?

    Thế Tôn đáp:

    -- Câu hỏi ấy không thích hợp. Ta không nói: "Có ai ăn". Nếu Ta nói: "Có kẻ ăn", thời câu hỏi: "Có ai ăn" là câu hỏi thích hợp. Nhưng Ta không nói như vậy. Và vì Ta không nói như vậy, nếu có ai hỏi Ta: "Bạch Thế Tôn, thức thực là cho ai?", thời câu hỏi ấy thích hợp. Ở đây, câu trả lời thích hợp là như sau: "Thức thực là duyên cho sự sanh thành, cho sự tái sanh trong tương lai. Khi cái ấy hiện hữu, có mặt thời sáu xứ có mặt. Do duyên sáu xứ, xúc có mặt".

    4) -- Bạch Thế Tôn, ai cảm xúc?

    Thế Tôn đáp:

    -- Câu hỏi ấy không thích hợp. Ta không nói: "Có kẻ cảm xúc". Nếu Ta nói: "Có kẻ cảm xúc", thời câu hỏi: "Ai cảm xúc" là câu hỏi thích hợp. Nhưng Ta không nói như vậy. Và vì Ta không nói như vậy, nếu có ai hỏi Ta: "Bạch Thế Tôn, do duyên gì, xúc sanh khởi?", thời câu hỏi ấy thích hợp. Ở đây câu trả lời thích hợp là như sau: "Do duyên sáu xứ, xúc sanh khởi. Do duyên xúc, thọ sanh khởi".

    5) -- Bạch Thế Tôn, ai cảm thọ?

    Thế Tôn đáp:

    -- Câu hỏi ấy không thích hợp. Ta không nói: "Có người cảm thọ". Nếu ta có nói: "Có người cảm thọ", thời câu hỏi: "Ai cảm thọ?" là câu hỏi thích hợp. Nhưng Ta không nói như vậy. Và vì Ta không nói như vậy, nếu có ai hỏi Ta: "Bạch Thế Tôn, do duyên gì, thọ sanh khởi?", thời câu hỏi ấy thích hợp. Ở đây câu trả lời thích hợp là như sau: "Do duyên xúc, thọ sanh khởi. Do duyên thọ, ái sanh khởi".

    6) -- Bạch Thế Tôn, ai khát ái?

    Thế Tôn đáp:

    -- Câu hỏi ấy không thích hợp. Ta không nói: "Có kẻ khát ái". Nếu Ta nói: "Có kẻ khát ái", thời câu hỏi: "Ai khát ái" là câu hỏi thích hợp. Nhưng Ta không nói như vậy. Và vì Ta không nói như vậy, nếu có ai hỏi Ta: "Bạch Thế Tôn, do duyên gì, ái sanh khởi", thời câu hỏi ấy thích hợp. Ở đây, câu trả lời thích hợp là như sau: "Do duyên thọ, ái sanh khởi. Do duyên ái, thủ sanh khởi".

    7) --Bạch Thế Tôn, ai chấp thủ?

    Thế Tôn đáp:

    -- Câu hỏi ấy không thích hợp. Ta không nói: "Có kẻ chấp thủ". Nếu Ta nói: "Có kẻ chấp thủ", thời câu hỏi: "Ai chấp thủ" là câu hỏi thích hợp. Nhưng Ta không nói như vậy. Và vì Ta không nói như vậy, nếu có ai hỏi Ta: "Bạch Thế Tôn, do duyên gì, thủ sanh khởi", thời câu hỏi ấy thích hợp. Ở đây, câu trả lời thích hợp là như sau: "Do duyên ái, thủ sanh khởi. Do duyên thủ, hữu sanh khởi". Như vậy là toàn bộ khổ uẩn này tập khởi.

    8) Nhưng này Phagguna, do ly tham, đoạn diệt một cách hoàn toàn sáu xứ nên xúc diệt. Do xúc diệt, nên thọ diệt. Do thọ diệt nên ái diệt. Do ái diệt nên thủ diệt. Do thủ diệt nên hữu diệt. Do hữu diệt nên sanh diệt. Do sanh diệt nên già, chết, sầu, bi, khổ, ưu, não diệt. Như vậy là toàn bộ khổ uẩn này đoạn diệt.
    Quay trở lại với câu hỏi từng câu hỏi 1 của bạn DL:

    1./Cái gì đi tái sinh ?

    ======> Vd không nói cái gì đi tái sinh , chỉ những ai không nắm rõ căn bản duyên khỡi mới cho rằng có 1 cái gì đi tái sinh, còn vd nói rằng không có cái gì đi tái sinh cả. Nghiệp kiếp trước sẽ là duyên cho thức tái sinh khởi lên, thức tái sinh khởi lên thì danh sắc kiếp sống hiện tại khởi lên theo đúng chu trình duyên khởi. Chỉ những ai không hiểu duyên khởi mới cho rằng có cái gì đi tái sinh.

    Ví dụ : Cây xoài tên A sau khi cho ra trái xoài A , thì 1 thời gian sau cây xoài A bị biến họai tan rã. Trái xoài A sau 1 thời gian lại mọc thành cây xoài B.

    Kiếp sống cũ ví như cây xoài A, thức tái sinh ví như trái xoài A và kiếp sống mới ví như cây xoài B.

    Vậy cái gì đi tái sinh ? Cây xoài a đủ duyên thì mọc ra trái xoài A, trái xoài a đủ duyên thì sinh ra cây xoài B , đó là ví dụ gần gũi nhất để minh chứng cho duyên khởi.

    Hiểu được căn bản những lời dạy vô ngã bên trên và ví dụ bên dưới sẽ không còn hỏi cái gì ........ Vì còn hỏi là còn chưa hiểu rõ căn bản vô ngã. 5 uẩn do tứ đại và sắc do tứ đại sinh ra hợp thành bản chất chúng là vô ngã trống rỗng giả dối bên trong, thì làm gì có CÁI GÌ để luân hồi ?

    Sắc => Luân hồi ?

    Thọ => Luân hồi ?

    Tưởng => Luân hồi ?

    Hành => Luân hồi ?

    Thức => Luân hồi ?

    =========> Bất cứ cái nào luân hồi cũng đều là do người ta tưởng tượng suy luận khi chưa học qua kinh điển rõ ràng.

    Chúng ta khi chết sẽ là duyên cho 1 chúng sanh mới , chúng sanh mới ấy tùy vào nghiệp của chúng ta mà duyên ra đơn giản vậy mà.

    Chúc thiện hữu an lạc
    ----------------------------------------------------------------

    Nha_Thien77 viết:

    Thiện hữu delightdhamma nên xem lại đoạn này rồi chúng ta cùng thảo luận trên Tâm ưng theo tinh thần bình đẳng của Phật học nhé. Kính! :)
    Bạn Nhà Thiền lưuw ý đọc kỹ nhé:

    Trích dẫn Nguyên văn bởi delightdhamma Xem Bài Gởi
    Bạn nói đấy nhé ''bản chất chúng là vô ngã trống rỗng giả dối bên trong, thì làm gì có CÁI GÌ để luân hồi ?''. Nói vậy thì rơi vào ĐOẠN KIẾN. Chết là hết. Ở đời này ác và thiện đều như nhau. Vì chúng sinh là 5 uẩn, mà 5 uẩn trống rỗng nên ko có gì luân hồi. Vây thì cần gì phải tu Bát Chánh Đạo, cần gì phải Giới - Định - Tuệ. Vì 5 uẩn trống rỗng, ko có cái gì luân hồi cả.


    Thế nên mới có câu:
    Chánh nhân thuyết Tà pháp
    Tà pháp tực thị Chánh
    Tà nhân thuyết Chánh pháp
    Chánh pháp tức thị Tà.


    Người mà Tà Kiến nói gì cũng thành Tà Kiến. Thuyết về 5 uẩn vô ngã là Chánh pháp nhưng lại thuyết là 5 uẩn vô ngã và ko có cài gì đi luân hồi thì rơi vào Đoạn Kiến. Chết là hết. Tội này rất lớn. Lớn hơn cả thuyết về Thường Kiến. Vì chấp thường kiến người ta ít ra còn có đời sau, người ta còn biết sợ. Thuyết 5 uẩn là vô ngã không có luân hồi là đoạn kiến. Chết là hết. Ăn chơi đập phá giết chóc thoải mái. Chúng sinh là 5 uẩn mà, 5 uẩn này có tái sinh đâu mà lo, cả người giết và người bị giết ko có ai luân hồi cả, xin cứ tự nhiên mà giết chóc. Tà Kiến nó thế đấy, cứ tưởng tu PG Nguyên Thủy mà ko tà kiến à.

    Ngay cái ví dụ về quả xoài đã bị kẹt rồi. Quả xoài mà không có NHÂN là hạt xoài thì làm gì ra cây xoài sau này. Nhân là hạt xoài mà ko có Duyên là đất, nước, lửa, gió thì làm gì có cây xoài. Nếu chỉ có các Duyên (đất, nước, gió, lửa) mà ko có hạt xoài thì lấy gì ra cây xoài. Cũng vậy, nếu chỉ đơn thuần có 12 Nhân Duyên mà ko có cái Nhân lồng vào xuyên suốt trong 12 Nhân Duyên thì làm gì có luân hồi nghiệp báo. Phàm cái gì cũng có 3 cái NHÂN-DUYÊN-QUẢ. Trong nhiều trường hợp Duyên trước lại làm Nhân cho Duyên sau nên tưởng lầm đó là NHÂN. Vì thế Đức Phật mới phải giảng có Nhân Gần, Nhân Xa, Nhân Gián Tiếp, Nhân Trực Tiếp...

    Gọi là 12 Nhân-Duyên là vì Duyên trước làm Nhân cho Duyên sau nên gọi là 12 Nhân Duyên. Còn cái Nhân đích thực chạy lòng vòng trong 12 Nhân Duyên suốt đời này sang đời khác đó là cái gì ? Nếu bạn bảo tôi hỏi thì tôi đổi lại là nếu bạn ko hiểu được là có tội khi bạn nói 5 uẩn là vô ngã không có luân hồi, vì đó là Tà Kiến, là Đoạn Kiến, là xuyên tạc giáo lý Đức Phật.


    Tôi cũng đang đợi bạn Quốc Lạc / Tangbang kiến giải câu tuơng tự: Nếu nói có ngã thì chấp vào thường kiến. Nếu nói vô ngã thì chấp vào đoạn kiến. Vậy lấy cái gì để đi tái sinh luân hồi, lấy cái gì tu tập Bát Chánh Đạo, lấy cái gì để chứng Niết Bàn.
    5 uẩn là vô ngã là đúng nhưng ko phải là không luân hồi. Nếu cây xoài luân hồi bằng Sắc (hạt xoài) thì loại hữu tình luân hồi bằng Danh (thọ, tưởng, hành, thức), câu nói phổ biến là Thức đi tái sanh. Mới có câu là chết mới Tâm nào thì đi tái sinh Tâm đó. Thức ở đây ko phải là Thức thường hăng bất biến mà là năng lực tái sinh của Thức giống như sóng trước xô sóng sau. Ngay khi sát na cuối cùng của Tâm đời này chấm dứt thì sát na Tâm của đời sau được sinh lên. Khi tâm được sanh lên thì tùy theo trang thái Tâm tương ưng mà đi tái sanh tương ứng với cảnh giới của Tâm. Tâm có thiền thì tái sinh chư thiên sắc giới hay vô sắc giới....Cái này quá đơn giản nhưng tôi đợi bạn Quốc Lặc giải đáp xong thì tôi mới nói ra thôi. Thật đáng tiếc, đáng tiếc....Chẳng biết nói gì nữa.

    Last edited by delightdhamma; 12-04-2012 at 10:18 PM.
    "Đừng tìm lỗi người. Nếu khi bạn chỉ cho họ thấy sai lầm của họ mà họ vẫn không sửa đổi, hãy để yên như thế. Ajahn Chah"

  20. #40

    Mặc định

    Trích dẫn Nguyên văn bởi delightdhamma Xem Bài Gởi
    Bạn Zelda ko bình tâm khi đọc rồi. Tôi viết rõ ràng ''Pháp được ví như cái bè đưa người qua sông.''. Vậy bất kể cái gì đưa được người qua sông thì mới được gọi là bè, là thuyền. Cái gì đưa người đến ngộ đạo gọi là Pháp. Tôi nhấn mạnh về cái DỤNG (công dụng) của bè, của Pháp, ko phải về cái THỂ (hình thức) của bè, của pháp là pháp môn, tông phái. Vậy mà bạn cũng ko hiểu. Cho bạn dễ hiểu nhé. Ngay cái Bát Chánh Đạo của bạn nếu không đưa bạn đến Giác Ngộ thì cái Bát Chánh Đạo đó trở thành Bát Tà Đạo vì không còn phần DỤNG nữa, tức vô dụng. Lúc đó nó liền trở thành TÀ KIẾN, TÀ TƯ DUY. Trên mạng tôi thấy bạn Zelda tu Nguyên Thủy nhưng rất Tà Kiến và Tà Tư Duy tức là chỉ có phần Thể (hình thức) mà không có phần Dụng (công dụng trong tu tập).
    Cũng từ lâu biết bạn deli vào box Phật Giáo Nguyên Thủy nhằm đã phá , chứ thực chẳng biết chút gì về Phật Giáo Nguyên Thủy .
    Trả lời đoạn trích này của bạn trước vậy .
    Đức Phật có dạy nhiều phương pháp để chứng ngộ Tứ Thánh Đế , thì những phương pháp ấy đều có thể gọi là pháp môn , mà ai thích gọi là bè xuồng gì cũng được . Mà tôi có bác bỏ cái ý này đâu nhỉ ? Hay bạn đây dụng tâm sân đi đọc bài viết ?
    Tôi đi nói bè giấy cũng gọi là bè , thì đừng vì cứ nghe bè bè là cứ nhảy vào đi . Câu nói này có gì mà bạn la đến gọi là tà kiến đây ?
    Không biết rõ ( sắc,sắc tập khởi, sắc đoạn diệt, con đường đưa đến sắc đoạn diệt, thọ... tưởng... các hành...con đường đưa đến thức đoạn diệt). Đây gọi là vô minh .

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Quan niệm về việc Phóng Sanh của Phật Giáo Nguyên Thủy
    By Người Khăn Trắng in forum PHẬT GIÁO nguyên thủy
    Trả lời: 74
    Bài mới gởi: 06-08-2013, 06:56 AM
  2. Trả lời: 6
    Bài mới gởi: 24-10-2012, 03:47 PM
  3. CÁCH NIỆM HƠI THỞ
    By chanhhoitrong_123 in forum Thiền Tông
    Trả lời: 0
    Bài mới gởi: 04-01-2012, 10:22 AM
  4. Trả lời: 7
    Bài mới gởi: 31-12-2011, 12:07 AM
  5. Người tu Tịnh Độ nên xem (3)
    By bachliencu in forum Tịnh Độ Tông
    Trả lời: 2
    Bài mới gởi: 24-02-2011, 04:52 PM

Bookmarks

Quyền Hạn Của Bạn

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •