Trang 1 trong 4 1234 Cuối cùngCuối cùng
kết quả từ 1 tới 20 trên 64

Ðề tài: Tu tập và Kinh sách! Tranh luận kinh nào ngụy tạo?

  1. #1

    Mặc định Tu tập và Kinh sách! Tranh luận kinh nào ngụy tạo?

    Nghe các bạn tranh luận phân tích tràng giang đại hải bất tận... bất chợt thấy nhiều điều:

    Tự hỏi: Sao Đức Phật không chủ trương viết kinh sách? Ngài xuất thân từ một Thái tử chắc chắn ngài được đào tạo học hành chữ nghĩa rất nhiều.

    Trả lời: Sau khi Giác Ngộ đức Phật đã áp dụng cách đào tạo khác với cách học chữ nghĩa. Cách học đó thiên về thực hành và được kiểm chứng bằng các vị thầy đã Giác ngộ. Lúc này các lời Phật thuyết chỉ là các ví dụ minh họa cho các trạng thái của Tâm và được truyền thừa bằng phương pháp truyền khẩu giữa các thế hệ.

    Tự hỏi: Tại sao đức Phật chọn cách truyền dạy Đạo như vậy?

    Trả lời: Tri kiến của bậc Giác ngộ là không thể nghĩ bàn (bất khả tư nghì) vì mọi sự "nghĩ bàn" đều nằm trong trí não của ta tức là vẫn nằm trong Ngũ Uẩn. Không thể dùng những thứ thuộc về Ngũ Uẩn để mô tả các Tri Kiến nằm ngoài Ngũ Uẩn.

    Tự hỏi: Tại sao có sự qui tập kinh sách?
    Trả lời: Nên lưu ý là lần thứ nhất qui tập là 500 năm sau khi Đức Phật nhập diệt. Khi đó chắc chắn đã có sự tranh cãi về lời Đức Phật thuyết. Sự tranh cãi này xảy ra do nhiều Đại sư đã không đạt giác ngộ nhưng lại có quyền lực vì nhiều quốc gia trong khu vực chọn Đạo Phật là Quốc giáo. Vì các Quốc Sư mà không đạt Giác ngộ nên việc truyền đạo có nhu cầu học từ kinh sách như các môn học khác. Vậy việc qui tập kinh sách cũng là dấu hiệu suy vi của Đạo Phật (do chính trị hóa Tôn giáo).

    Tự hỏi: Nói vậy chả lẽ hệ thống kinh sách không có giá trị gì sao?
    Trả lời: Có giá trị chứ. Với những người muốn tu học để có các chứng chỉ sơ cấp, trung cấp, đại học, tiến sĩ Phật giáo thì hệ thống kinh sách là căn cứ đánh giá trình độ học viên.
    Còn đối với ai thực tu thì kinh sách có ích cho việc kiểm chứng cho các trạng thái của Tâm. Kinh sách cũng rất hữu ích cho các Chân sư đã Giác ngộ diễn tả cho học trò các trạng thái của Tâm. Kinh sách lúc này như tập hợp mẫu các mô tả của Tâm (điều này rất hữu ích vì diễn tả các trạng thái của Tâm bằng ngôn từ là việc rất khó).

    Vậy mới thấy sự sáng suốt của các tiền bối:
    " Đạo khả đạo phi thường đạo,
    Danh khả danh phi thường danh" (Lão tử).

    "Bất lập văn tự,
    Giáo ngoại biệt truyền,
    ... " (Bồ Đề Đạt Ma).

    Kết luận:
    Kinh sách là rất hữu ích nếu người tu học biết bỏ chấp vào ngôn từ. Nên nhớ rõ đối tượng chính được mô tả trong kinh sách là các trạng thái của Tâm, một "thứ" nằm ngoài Ngũ Uẩn nên "bất khả tư nghì".
    Mọi sự tranh cãi về kinh sách đều phí phạm thời gian thực hành của chúng ta.

    Hãy nhớ yếu quyết của Bát nhã tâm kinh:
    "Vượt qua, vượt qua, vượt qua bên kia, hoàn toàn vượt qua, tìm thấy Giác ngộ"
    cái cần vượt qua ở đây chính là Ngũ uẩn, thứ đã che mù Tâm ta.

    Chợt thấy, chợt viết mong hữu ích cho ai đó.
    Last edited by aptruong; 29-03-2015 at 12:14 AM.
    Không có không gian còn lo chi lớn, nhỏ.
    Chẳng có thời gian nên khỏi ngại trước, sau.

  2. #2

    Mặc định

    Ai đó hãy cho tui biết kinh nào là hàng giả, kinh nào là chính hãng. Ôi tui hoang mang wá

  3. #3

    Mặc định

    Đạo phật vốn dĩ là đạo trí tuệ mà.... vì thế trong bất kỳ quyển kinh nào cũng có thật có giả trong ấy đề hành giả dùng trí của mình mà phân biệt thật giả trong ấy.... Ai phân biệt đúng thì trí tuệ người ấy cao.

    Ai nói là đúng hết cũng như sai hết... người ấy chưa có trí tuệ.....

    hehe........ phán như vậy ko biết đúng hay sai?... haha

  4. #4
    Đai Đen
    Gia nhập
    Feb 2014
    Nơi cư ngụ
    Thanh Xuân, Hà Nội
    Bài gởi
    706

    Mặc định

    Trích dẫn Nguyên văn bởi khoikhokhao Xem Bài Gởi
    Ai đó hãy cho tui biết kinh nào là hàng giả, kinh nào là chính hãng. Ôi tui hoang mang wá
    MÌnh ko đọc Kinh sách nhiều như các Huynh trên này, nhưng mình tâm đắc với điều này:
    1- đãi cát, tìm vàng.
    2- ko tin vội, cũng đừng vội phủ nhận, dù bất kể kiến thức đó là của ai. Hãy phân tích dựa lên lý trí của bản thân, nếu thấy đúng thì áp dụng và làm theo, nếu thấy ích lợi cho bản thân mình và những người xung quanh mình thì kiến thức đó là đúng và phù hợp với mình. Vậy thôi :)
    Sám hối, tạ ơn trước khi ngủ và sau khi thức dậy !
    Lạy Phật giúp tăng trưởng Phước !
    Thương yêu cả với kẻ thù !
    Thực dưỡng Ohsawa !

  5. #5

    Mặc định

    Trích dẫn Nguyên văn bởi aptruong Xem Bài Gởi
    Nghe các bạn tranh luận phân tích tràng giang đại hải bất tận... bất chợt thấy nhiều điều:

    Tự hỏi: Sao Đức Phật không chủ trương viết kinh sách? Ngài xuất thân từ một Thái tử chắc chắn ngài được đào tạo học hành chữ nghĩa rất nhiều.

    Trả lời: Sau khi Giác Ngộ đức Phật đã áp dụng cách đào tạo khác với cách học chữ nghĩa. Cách học đó thiên về thực hành và được kiểm chứng bằng các vị thầy đã Giác ngộ. Lúc này các lời Phật thuyết chỉ là các ví dụ minh họa cho các trạng thái của Tâm và được truyền thừa bằng phương pháp truyền khẩu giữa các thế hệ.

    Tự hỏi: Tại sao đức Phật chọn cách truyền dạy Đạo như vậy?

    Trả lời: Tri kiến của bậc Giác ngộ là không thể nghĩ bàn (bất khả tư nghì) vì mọi sự "nghĩ bàn" đều nằm trong trí não của ta tức là vẫn nằm trong Ngũ Uẩn. Không thể dùng những thứ thuộc về Ngũ Uẩn để mô tả các Tri Kiến nằm ngoài Ngũ Uẩn.

    Tự hỏi: Tại sao có sự qui tập kinh sách?
    Trả lời: Nên lưu ý là lần thứ nhất qui tập là 500 năm sau khi Đức Phật nhập diệt. Khi đó chắc chắn đã có sự tranh cãi về lời Đức Phật thuyết. Sự tranh cãi này xảy ra do nhiều Đại sư đã không đạt giác ngộ nhưng lại có quyền lực vì nhiều quốc gia trong khu vực chọn Đạo Phật là Quốc giáo. Vì các Quốc Sư mà không đạt Giác ngộ nên việc truyền đạo có nhu cầu học từ kinh sách như các môn học khác. Vậy việc qui tập kinh sách cũng là dấu hiệu suy vi của Đạo Phật (do chính trị hóa Tôn giáo).

    Tự hỏi: Nói vậy chả lẽ hệ thống kinh sách không có giá trị gì sao?
    Trả lời: Có giá trị chứ. Với những người muốn tu học để có các chứng chỉ sơ cấp, trung cấp, đại học, tiến sĩ Phật giáo thì hệ thống kinh sách là căn cứ đánh giá trình độ học viên.
    Còn đối với ai thực tu thì kinh sách có ích cho việc kiểm chứng cho các trạng thái của Tâm. Kinh sách cũng rất hữu ích cho các Chân sư đã Giác ngộ diễn tả cho học trò các trạng thái của Tâm. Kinh sách lúc này như tập hợp mẫu các mô tả của Tâm (điều này rất hữu ích vì diễn tả các trạng thái của Tâm bằng ngôn từ là việc rất khó).

    Vậy mới thấy sự sáng suốt của các tiền bối:
    " Đạo khả đạo phi thường đạo,
    Danh khả danh phi thường danh" (Lão tử).

    "Bất lập văn tự,
    Giáo ngoại biệt truyền,
    ... " (Bồ Đề Đạt Ma).

    Kết luận:
    Kinh sách là rất hữu ích nếu người tu học biết bỏ chấp vào ngôn từ. Nên nhớ rõ đối tượng chính được mô tả trong kinh sách là các trạng thái của Tâm, một "thứ" nằm ngoài Ngũ Uẩn nên "bất khả tư nghì".
    Mọi sự tranh cãi về kinh sách đều phí phạm thời gian thực hành của chúng ta.

    Hãy nhớ yếu quyết của Bát nhã tâm kinh:
    "Vượt qua, vượt qua, vượt qua bên kia, hoàn toàn vượt qua, tìm thấy Giác ngộ"
    cái cần vượt qua ở đây chính là Ngũ uẩn, thứ đã che mù Tâm ta.

    Chợt thấy, chợt viết mong hữu ích cho ai đó.



    * Đươc Phước Báo thì găp được Bậc Giác Ngộ ,nghe được Lời Người.
    Gọi là Nhất Ngôn phá Tam Giang

    * Không đươc Phước Báo thì không găp được Bậc Giác Ngộ ,không nghe được Lời Người,
    phải Tự học qua kinh điển ( có được phước duyên hay hông nửa ? ).
    Gọi là Nhất Tự phá vô minh ( tứ trình nan giải ).

    " Đươc ý quên lời " hình như lời nói của Trang Tử .

    có cái Hoc là Tề Vât ,có cái Hoc là Tề Thiên !!!

    chúc các huynh tỉ tịnh tấn trong tu tâp.

    Nhất Tự kiến NHƯ LAI,
    Nhất VÔ qui vị ĐẠO.

  6. #6
    Nhị Đẳng Avatar của smc
    Gia nhập
    May 2012
    Nơi cư ngụ
    Tân Phú - Tp.Hồ Chí Minh
    Bài gởi
    2,229

    Mặc định

    Trích dẫn Nguyên văn bởi aptruong Xem Bài Gởi
    Nên nhớ rõ đối tượng chính được mô tả trong kinh sách là các trạng thái của Tâm, một "thứ" nằm ngoài Ngũ Uẩn nên "bất khả tư nghì".
    - May phước là SMC không "nhớ rõ"... chứ mà nhớ như in câu "Tâm nằm ngoài ngũ uẩn" chắc... hú hồn chim én !

    Ai dạy bạn điều tà kiến này vậy ?

    Trích dẫn Nguyên văn bởi aptruong Xem Bài Gởi
    Vậy mới thấy sự sáng suốt của các tiền bối:
    " Đạo khả đạo phi thường đạo,
    Danh khả danh phi thường danh" (Lão tử).

    "Bất lập văn tự,
    Giáo ngoại biệt truyền,
    ... " (Bồ Đề Đạt Ma).
    Vậy chứ SMC thấy kinh sách của Thiền Đông Độ chất đống đống trong Tàng Kinh Các ấy chứ...
    Last edited by smc; 22-12-2018 at 01:17 PM.

  7. #7

    Mặc định

    Lục tổ Huệ Năng chỉ ngộ 1 câu kinh "Ưng vô sở trụ Nhị sanh kỳ tâm" mà ngộ đạo.... đọc kinh chi nhiều có ngộ được gì đâu.... hehehe

  8. #8

    Mặc định

    Hiện giờ trong dđ tgvh này đang có 1 người thấy ai post bài kinh pháp nào là vào cmt 3 từ "kinh ngụy tạo" đấy các vị ạ

  9. #9

    Mặc định



    Trích dẫn Nguyên văn bởi congiolamientay Xem Bài Gởi
    Lục tổ Huệ Năng chỉ ngộ 1 câu kinh "Ưng vô sở trụ Nhị sanh kỳ tâm" mà ngộ đạo.... đọc kinh chi nhiều có ngộ được gì đâu.... hehehe
    heheheheh
    cái này mới là Kiến Thể chưa phải là " NGộ ", Ngài còn cần cái " sàn "
    xin cẩn thận xin cẩn thận.

    Đến khi Ngài Lục Tổ được Ngài Ngủ Tổ Dạy về Kinh Kim Cang mới gọi là " Ngộ " .
    Thế mà Ngài còn phải cần đến 16 năm để " Hành " .

    Huynh congiolamientay thử đánh thức " con mèo đang ngủ " coi việc gì sẻ xảy ra ?

    chúc các huynh tỉ tịnh tấn trong tu tập.

    Nhất Tự kiến NHƯ LAI,
    Nhất VÔ qui vị ĐẠO.

  10. #10

    Mặc định

    Đúng rồi.... kiến giải câu đó.... còn ngộ là ngộ đạo.

  11. #11

    Mặc định

    Trích dẫn Nguyên văn bởi smc Xem Bài Gởi
    - May phước là SMC không "nhớ rõ"... chứ mà nhớ như in câu "Tâm nằm ngoài ngũ uẩn" chắc... hú hồn chim én !

    Ai dạy bạn điều tà kiến này vậy ?



    Vậy chứ SMC thấy kinh sách của Thiền Đông Độ chất đống đống trong Tàng Kinh Các ấy chứ...
    Nếu trong Ngũ Uẩn thì sẽ "khả tư nghì" mất rồi.
    Kinh "Lăng già" nói rõ "các pháp thiền là phá chấp Ngũ Uẩn"

    Chỉ có thực hành mới đạt được các tri kiến đó.
    Không có không gian còn lo chi lớn, nhỏ.
    Chẳng có thời gian nên khỏi ngại trước, sau.

  12. #12

    Mặc định



    Trích dẫn Nguyên văn bởi congiolamientay Xem Bài Gởi
    Đúng rồi.... kiến giải câu đó.... còn ngộ là ngộ đạo.
    không lập ??....... lấy gì Kiến ....giải ??????????

    chúc các huynh tỉ tịnh tấn trong tu tập.

    Nhất Tự kiến NHƯ LAI,
    Nhất VÔ qui vị ĐẠO.

  13. #13

    Mặc định

    Trích dẫn Nguyên văn bởi khoikhokhao Xem Bài Gởi
    Hiện giờ trong dđ tgvh này đang có 1 người thấy ai post bài kinh pháp nào là vào cmt 3 từ "kinh ngụy tạo" đấy các vị ạ
    Một dạng cực đoan tôn giáo mà đạo nào cũng có.
    Hoặc đơn giản vì quá trừu tượng đối với họ.
    Không có không gian còn lo chi lớn, nhỏ.
    Chẳng có thời gian nên khỏi ngại trước, sau.

  14. #14

    Mặc định

    Mọi người cho hỏi cách nhận biết như thế nào là " Kinh Ngụy Tạo " ?

  15. #15

    Mặc định



    " Tự " có ngụy hôn ta ?
    hay chỉ có " Chân " hay " Giả " ??

    Kinh thì sao ? Ngụy đươc sao ta ?
    hihihihi
    kinh là " vật " sao ta ? nên có cái gọi là " Ngụy " ?????

    chúc các huynh tỉ tịnh tân trong tu tập .
    Nhất Tự kiến NHƯ LAI,
    Nhất VÔ qui vị ĐẠO.

  16. #16

    Mặc định

    偽造: Làm giả, giả tạo. ◎Như: ngụy tạo ấn tín 偽造印信.

    Thêm vài dòng thông tin:
    - Kinh điển Phật Giáo Phát Triển viết trên hệ chữ Sanskrit có mặt trước khi được dịch sang tiếng Trung Quốc khoảng 200 năm. Do đó việc nói kinh điển Phát Triển được nguyh tạo bởi TQ chỉ là cách lợi dụng tâm lý chống TQ của người đọc mà thôi.
    - Phật Giáo Phát Triển du nhập vào VN trên cả hai hướng Ấn Độ và TQ nhưng do ngôn ngữ VN và TQ có chung gốc (toàn bộ các từ trừu tượng trong tiếng Việt có gốc Hán Việt) nên việc kinh sách PG Phát triển mang âm Hán Việt là chuyện rất bình thường.
    - PG đã có thời phát triển ở Champa (Văn hóa gần với gốc Ấn) và đó là PG Phát Triển với các di chỉ là tượng Quan Âm Bồ Tát ở Đồng Dương (Quảng nam).

    Chúc các bạn tinh tấn!
    Không có không gian còn lo chi lớn, nhỏ.
    Chẳng có thời gian nên khỏi ngại trước, sau.

  17. #17

    Mặc định

    Trích dẫn Nguyên văn bởi Văn Huỳnh Xem Bài Gởi
    Mọi người cho hỏi cách nhận biết như thế nào là " Kinh Ngụy Tạo " ?
    Nghe theo lời Phật dạy:
    "Sửa lỗi mình đừng thấy lỗi người"
    Vậy nên bạn đọc mà thấy không hay thì đừng đọc nữa.
    Hãy đọc kinh nào bạn thấy đúng thì thực hành theo.

    Việc kiên trì thực hành sẽ giúp nâng Tri Kiến của bạn lên mức mới và khi đó bạn đọc lại cảm nhận sẽ khác.
    Một đời tu học trọn vẹn theo một cuốn Kinh đã khó rồi bạn ạ.

    Văn - Tư - Tu là một vòng lặp xoáy bạn nhé.
    Không có không gian còn lo chi lớn, nhỏ.
    Chẳng có thời gian nên khỏi ngại trước, sau.

  18. #18

    Mặc định

    Thực ra thì cũng chẵng ai muốn là kinh ngụy tạo để làm gì? nhưng do sự hiểu biết của người biên soạn ở tầm nào thì họ biên theo tầm ấy....

    Trong phật giáo cũng không có quy định ai Đắc đạo mới biên soạn kinh, vì vậy kiến thức trong kinh ngày nay là một mớ hộn độn tri tuệ.

    Tâm ở cõi nào thì chỉ có thể hiểu đến cói ấy mà thôi.

    Vì thế nếu một vị phàm phu mà miêu tả tâm phật thì không thể nào miêu tả được..... có chăng là sự cố gắng miêu tả theo sự hiểu biết và suy nghĩ của mình mà thôi.

    Và kinh đó cũng ko thể gọi là kinh ngụy tạo được mà là sự hiểu biết còn thiếu xót của người biên xoạn.

  19. #19

    Mặc định

    Nếu có niềm tin mạnh mẽ vào sự tồn tại của cõi giới vô hình thì sẽ thấy sự truyền thừa đâu cần qua kinh sách.

    Việc truyền đạt giáo lý và tư tưởng không qua Kinh sách tồn tại ở khắp các Tôn giáo, khắp nơi trên Thế giới.

    Đức Phật cũng có kinh sách nói về các cõi vô hình mà. Nhưng một số người cố lờ đi.

    Sự đề cao lời Phật lịch sử trên giấy âu cũng là để tô vẽ cái Danh cho hạng Đa văn. Nên họ có Lý do để Cố chấp.
    Không có không gian còn lo chi lớn, nhỏ.
    Chẳng có thời gian nên khỏi ngại trước, sau.

  20. #20

    Mặc định



    Chử " Ngụy " vốn là Họ của Bộ Tộc ,sau thời Tam Quốc thì
    chử " Ngụy " được dùng nhiều hơn trong nhửng vấn đề ,thay cho chử " Giả".
    Nhà Ngụy chuyên quyền .....

    chử " Ngụy " còn gọi là đâm ngang hông

    hihihihihi
    chúc các huynh tỉ tin tấn trong tu tâp.

    Nhất Tự kiến NHƯ LAI,
    Nhất VÔ qui vị ĐẠO.

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Trả lời: 6
    Bài mới gởi: 13-02-2013, 09:38 PM
  2. Triết lý Phục vụ trong Kinh Thánh và Kinh Doanh
    By minhthai in forum Đạo Thiên Chúa
    Trả lời: 8
    Bài mới gởi: 19-01-2013, 11:08 PM
  3. kinh lang ngiem va kinh phap hoa
    By tritinh in forum Tịnh Độ Tông
    Trả lời: 1
    Bài mới gởi: 01-09-2012, 05:21 PM

Bookmarks

Quyền Hạn Của Bạn

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •