CHƠN TÂM PHẬT TÁNH ?? XIN CHỈ GIÁO

[gilmis]

nếu nằm ngoài duyên khởi, sao nó lại được sinh ra ? bởi cái gì ->> duyên khởi :)

nếu nó đựoc sinh ra từ hư vô, không thành tố cấu tạo --> thùa nhận rằng vũ trụ này cũng được sinh ra từ hư vô và do đó, thừa nhận sự sáng tạo, và luôn cả quan diểm đoạn diệt. và vũ trụ đựoc sinh ra do đó duyên khởi cũng được sinh ra --> nó cũng sẽ mất đi :)

nếu nó có thành tố cấu tạo--> khi nào phân rã, hết duyên nó sẽ bị mất đi :), và theo bạn minh trí cấu tạo bởi cái gì ?

miêu tả của bạn về nhá sáng rực rỡ làm tôi nhớ tới một câu nói của chúa Jesus : "Ta là ánh sáng"

:) Bạn đang hiểu sai thuyết duyên khởi của Phật, bạn dùng danh tự "duyên khởi" nhưng không hiểu căn bản thế nào là duyên khởi, để chứng minh bạn đang hiểu sai thuyết duyên khởi , vd hỏi bạn:

cục đá là do duyên khởi ?

Nếu cục đá là do duyên khởi vui lòng chỉ rõ nó bị duyên khởi chi phối thế nào qua 12 duyên sau đây:

...Vô minh->...lão tữ=>vô minh...

Bạn trả lời xong vd chứng minh cho bạn thấy bạn đã hiểu sai thuyết duyên khởi mà Phật thuyết như thế nào.qua đó bạn cũng trả lời được câu bạn hỏi vd bên trên

:)Chúc thiện hữu an lạc

[tukt73_37]

:) Bạn đang hiểu sai thuyết duyên khởi của Phật, bạn dùng danh tự "duyên khởi" nhưng không hiểu căn bản thế nào là duyên khởi, để chứng minh bạn đang hiểu sai thuyết duyên khởi , vd hỏi bạn:

cục đá là do duyên khởi ?

Nếu cục đá là do duyên khởi vui lòng chỉ rõ nó bị duyên khởi chi phối thế nào qua 12 duyên sau đây:

...Vô minh->...lão tữ=>vô minh...

Bạn trả lời xong vd chứng minh cho bạn thấy bạn đã hiểu sai thuyết duyên khởi mà Phật thuyết như thế nào.qua đó bạn cũng trả lời được câu bạn hỏi vd bên trên

:)Chúc thiện hữu an lạc

hình như tôi đã nói rồi, 12 nhân duyên đó là căn bản, và nó nói lên sự phát sinh khổ. cục đá có cảm thấy khổ không bạn? 12 nhân duyên đó đâu phải là tất cả? nếu bạn còn bám vào đó thì tôi xin hỏi lại bạn cái gì sinh ra vô minh ? nếu bạn không biết thì hãy nhơ một điều rằng, trong vô minh đó còn nhiều chỗ bí mật, và không nên khẳng định điều gì trong bóng tối đó . duyên khởi, vô ngã, đức Phật thuyết là để giúp mọi người thoát khổ :

'cũng như nước chỉ có một vị: mặn, pháp của ta chỉ có một vị : giải thoát.

và do nhân đó, phát sinh quả là những gì đức Phật đã thuyết. Phật pháp không phải là thuyết giải thích sự hình thành thế giới hay ý nghĩa cuộc sống . nếu chỉ định kiến rằng, phật pháp chỉ dựa vào "duyên khởi, vô ngã" và làm nó thành một học thuyết triết học thì bạn đang đi sai con đường. nếu chỉ nói rằng "vô ngã" và bám chấp vào nó mà không thực hành, bạn cũng đang đi sai đường, vì những bạn có nói "vô ngã" mà thoát khổ được không ? đó chỉ là phương tiện để thực hành, và nếu không thực hành, thuyết đó là vô nghĩa .

trả lời câu hior của bạn về cục đá, nó không nằm trong 12 nhân duyên kia, bạn cứ tự phân tích thành phần của đá, cuối cùng thành những hạt cơ bản (nhân) và những lực liên kết, sự sắp xếp của chúng trong nguyên tử và phân tử, đó là duyên. tạo thành cục đá :)

[gilmis]

hình như tôi đã nói rồi, 12 nhân duyên đó là căn bản, và nó nói lên sự phát sinh khổ. cục đá có cảm thấy khổ không bạn? 12 nhân duyên đó đâu phải là tất cả? nếu bạn còn bám vào đó thì tôi xin hỏi lại bạn cái gì sinh ra vô minh ? nếu bạn không biết thì hãy nhơ một điều rằng, trong vô minh đó còn nhiều chỗ bí mật, và không nên khẳng định điều gì trong bóng tối đó . duyên khởi, vô ngã, đức Phật thuyết là để giúp mọi người thoát khổ :

Bạn đang dùng danh tự "duyên khởi" của Phật để lý giải chứ bạn không hiểu Phật thuyết duyên khởi là dành cho ai.

Đối tượng mà Phật thuyết pháp là con người, những cá thể có khả năng học và vận dụng lý thuyết Phật để thoát khỏi khổ, mục đích tối ưu của giáo lý Phật là THOÁT KHỎI KHỔ, chỉ cần hoàn thành nhiệm vụ đó là xong , vì không còn khổ thì không có gì mà cần phải làm nữa cả, chỉ có sau này người ta chế ra khi thoát khổ xong rồi phải phấn đấu có chức vị cao hơn.... gì gì đó thì đó là do các tổ tư duy từ trí tuệ đời thường mà ra, ĐỜI NÀY CÓ KHỔ NÊN PHẢI TU ĐỂ THOÁT KHỔ , đó là mục đích tối hậu. Thoát khổ là thoát cái gì ?Thoát khỏi 12 nhân duyên đang chi phối cá thể chúng sanh đó.

Link http://www.budsas.org/uni/u-kinh-trungbo/trung28.htm

Thế Tôn đã nói như sau: "Ai thấy được lý duyên khởi, người ấy thấy được pháp; ai thấy được pháp, người ấy thấy được lý duyên khởi". Những pháp này do duyên khởi lên chính là năm thủ uẩn. Sự tham dục, chấp trước, tham đắm, mê say trong năm thủ uẩn này tức là khổ tập; sự nhiếp phục tham dục, sự từ bỏ tham dục tức là sự khổ diệt".

Khi nói đến duyên khởi là nói đến các pháp chi phối chúng sanh , làm chúng sanh khổ đau triền miên.

Trở lại với vấn đền minh trí và duyên khởi.

Do vô minh nên bị duyên khởi chi phối =====> Khổ

Minh trí không bị duyên khởi chi phối =======>Niết bàn.

'cũng như nước chỉ có một vị: mặn, pháp của ta chỉ có một vị : giải thoát.

Bạn nói đúng nhưng quan trọng là pháp nào ? hay pháp nào cũng đưa đến giải thoát ? Nếu cho rằng pháp nào cũng đưa đến giải thoát thì Phật vì sao tu với ngoại đạo vẫn không giải thoát mà xém chết ? Cho nên phải hiểu Pháp đây chính là duyên khởi.NÓ là đề mục tu bắt buộc, là đề mục cuối cùng mà vị tỷ-kheo phải thấu rõ trước khi chứng quả Phật nếu không hiểu rõ như thật duyên khởi thì vị tỷ-kheo ấy không bao giờ đạt quả thánh, kinh điển có nói rõ.

trả lời câu hior của bạn về cục đá, nó không nằm trong 12 nhân duyên kia, bạn cứ tự phân tích thành phần của đá, cuối cùng thành những hạt cơ bản (nhân) và những lực liên kết, sự sắp xếp của chúng trong nguyên tử và phân tử, đó là duyên. tạo thành cục đá

:) Cục đá là do tứ đại và sắc của tứ đại hợp thành. NÓ KHÔNG DO DUYÊN KHỞI.

Nói đến duyên khởi là nói đến 12 duyên ảnh hưởng lên chúng sinh . và chỉ 12 duyên đó thôi mà đã làm cho chúng sanh đó vô thỉ luân hồi là không thể giải thoát nổi những đau khổ mà nó gây ra.

Do đó đừng lạm dụng từ duyên khởi khi mình chưa hiểu.Vì 1 khi lạm dụng từ duyên khởi dẫn đến tình cảnh éo le thế này:

Cục gạch do duyên khởi chi phối nên có thể ân ái cho ra gạch con. Và cục gạch có thể ăn uống xem nghe nhạc như người bình thuờng thông qua sáu xứ , xúc, thọ ,ái...Và cục gạch có lòng tham vô đáy nhưng tham thế nào thì người nào bịa ra hãy để người đó trả lời hợp lý :)

:) Chúc thiện hữu an lạc

[tukt73_37]

Bạn đang dùng danh tự "duyên khởi" của Phật để lý giải chứ bạn không hiểu Phật thuyết duyên khởi là dành cho ai.

Đối tượng mà Phật thuyết pháp là con người, những cá thể có khả năng học và vận dụng lý thuyết Phật để thoát khỏi khổ, mục đích tối ưu của giáo lý Phật là THOÁT KHỎI KHỔ, chỉ cần hoàn thành nhiệm vụ đó là xong , vì không còn khổ thì không có gì mà cần phải làm nữa cả, chỉ có sau này người ta chế ra khi thoát khổ xong rồi phải phấn đấu có chức vị cao hơn.... gì gì đó thì đó là do các tổ tư duy từ trí tuệ đời thường mà ra, ĐỜI NÀY CÓ KHỔ NÊN PHẢI TU ĐỂ THOÁT KHỔ , đó là mục đích tối hậu. Thoát khổ là thoát cái gì ?Thoát khỏi 12 nhân duyên đang chi phối cá thể chúng sanh đó.

ở đây có lẽ bạn đã thấy được sự khó khăn và dễ hiểu nhầm khi dùng từ ngữ để diễn tả, vâng , nếu bạn thực sự muốn tu để thoát khổ, hãy thực hành ngay trong lúc này, văn tự chẳng có ý nghĩa gì hết. như tôi đã nói, một người có thể chứng vô ngã được chăng khi chỉ nói vô ngã ?

vậy tôi hỏi bạn phần bôi đen : ý nghĩa cuộc sống là gì, vũ trụ này sinh ra và tồn tại là chỉ để một vị Phật nào đó xuất hiện giải thoát chúng sinh ? ấy vậy mà vòng tròn đó cứ lặp đi lặp lại và chúng sinh cứ từ đâu đó sinh ra, và nếu nhập niết bàn hết: toàn diệt ? và nếu không nhập niết bàn hết số lượng chúng sinh vẫn cứ vô hạn và giải thoát vô hạn đi nữa thì cung như chẳng giải thoát ai cả ? bạn có thấy vở kịch nào không ? lưu ý rằng tôi nói vậy chỉ để chi thấy rằng vũ trụ này còn nhiều bí mật, và không nên khẳng định điều gì . và nếu bạn tu theo PGNT, hãy thực hành . lí thuyết không mang lại giải thoát cho bạn. PGNT, đó chỉ là chân lí giải thoát và không gì khác .

Khi nói đến duyên khởi là nói đến các pháp chi phối chúng sanh , làm chúng sanh khổ đau triền miên.

Trở lại với vấn đền minh trí và duyên khởi.

Do vô minh nên bị duyên khởi chi phối =====> Khổ

Minh trí không bị duyên khởi chi phối =======>Niết bàn.

ban vẫn chưa trả lời câu hỏi của tôi về minh trí những bài trước, tranh luận như vậy sẽ rất khó khăn để giải quyết vấn đề ;:)

Bạn nói đúng nhưng quan trọng là pháp nào ? hay pháp nào cũng đưa đến giải thoát ? Nếu cho rằng pháp nào cũng đưa đến giải thoát thì Phật vì sao tu với ngoại đạo vẫn không giải thoát mà xém chết ? Cho nên phải hiểu Pháp đây chính là duyên khởi.NÓ là đề mục tu bắt buộc, là đề mục cuối cùng mà vị tỷ-kheo phải thấu rõ trước khi chứng quả Phật nếu không hiểu rõ như thật duyên khởi thì vị tỷ-kheo ấy không bao giờ đạt quả thánh, kinh điển có nói rõ.

Phật có thực sự tu theo đúng lối của những vị tổ "ngoại đạo" ?, những vị thầy dạy phật có thực sự hiểu đúng vedas và Upanishad ? cũng như bây giờ số lượng người hiểu kinh Phật và theo đúng nó ngày càng ít..

thực hành mới đạt quả, từ ngữ không đưa đến điều đó, vậy bạn chấp "vô ngã" làm gì ?

:) Cục đá là do tứ đại và sắc của tứ đại hợp thành. NÓ KHÔNG DO DUYÊN KHỞI.

Nói đến duyên khởi là nói đến 12 duyên ảnh hưởng lên chúng sinh . và chỉ 12 duyên đó thôi mà đã làm cho chúng sanh đó vô thỉ luân hồi là không thể giải thoát nổi những đau khổ mà nó gây ra.

Do đó đừng lạm dụng từ duyên khởi khi mình chưa hiểu.Vì 1 khi lạm dụng từ duyên khởi dẫn đến tình cảnh éo le thế này:

Cục gạch do duyên khởi chi phối nên có thể ân ái cho ra gạch con. Và cục gạch có thể ăn uống xem nghe nhạc như người bình thuờng thông qua sáu xứ , xúc, thọ ,ái...Và cục gạch có lòng tham vô đáy nhưng tham thế nào thì người nào bịa ra hãy để người đó trả lời hợp lý :)

:) Chúc thiện hữu an lạc

như tôi đã nói, tôi dùng chữ duyên khởi theo cách mà Nagarjuna đã dùng. và nghĩa đó bao quát hơn. không phải thập nhị nhân duyên mà bạn đang nói :)

cái gì tạo ra tứ đại vậy bạn ?

[gilmis]

ở đây có lẽ bạn đã thấy được sự khó khăn và dễ hiểu nhầm khi dùng từ ngữ để diễn tả, vâng , nếu bạn thực sự muốn tu để thoát khổ, hãy thực hành ngay trong lúc này, văn tự chẳng có ý nghĩa gì hết. như tôi đã nói, một người có thể chứng vô ngã được chăng khi chỉ nói vô ngã ?

Dựa vào đâu bạn cho rằng những nguời lên đây thảo luận trau dồi học hỏi là KHÔNG CÓ THỰC HÀNH ?

vậy tôi hỏi bạn phần bôi đen : ý nghĩa cuộc sống là gì, vũ trụ này sinh ra và tồn tại là chỉ để một vị Phật nào đó xuất hiện giải thoát chúng sinh ? ấy vậy mà vòng tròn đó cứ lặp đi lặp lại và chúng sinh cứ từ đâu đó sinh ra, và nếu nhập niết bàn hết: toàn diệt ? và nếu không nhập niết bàn hết số lượng chúng sinh vẫn cứ vô hạn và giải thoát vô hạn đi nữa thì cung như chẳng giải thoát ai cả ? bạn có thấy vở kịch nào không ? lưu ý rằng tôi nói vậy chỉ để chi thấy rằng vũ trụ này còn nhiều bí mật, và không nên khẳng định điều gì

1./vd đang thảo luận và chưa khẳng định điều nào vd nói đây là đúng ngoài ra ai nói cũng sai ? Vì cái thấy biết vd đang có là chưa thấy biết rõ ràng trong 4 thánh định.Chỉ là chánh kiến hữu lậu không phải chánh kiến vô lậu.Hãy nhớ kỹ điều đó, chính vì thế vd luôn dùng từ chứng minh,logic....

2./ vũ trụ này sinh ra và tồn tại là chỉ để một vị Phật nào đó xuất hiện giải thoát chúng sinh ?

======> Bạn lấy dữ liệu từ đâu cho giả thuyết này ? Phật chính thống không có nêu điểm này trong kinh điển chính thống của Phật còn kinh điển ngoài lề thì tràn giang đại hải vd chưa có xem qua.

3./ấy vậy mà vòng tròn đó cứ lặp đi lặp lại và chúng sinh cứ từ đâu đó sinh ra, và nếu nhập niết bàn hết: toàn diệt ?

=====>Rất thông cảm cho bạn và những ai chưa hiểu căn bản duyên khởi nên không biết chúng sinh do duyên mà sinh diệt.Hội tụ đủ duyên thì sinh ra và hết duyên thì diệt chứ có gì lạ, còn nhập niết bàn sao lại dùng khái niệm sinh diệt để biểu diễn nó ? Dùng 1 khái niệm để biểu diễn 1 đối tượng không thuộc phạm vi nó chi phối tì muôn đời không hiểu là cũng phải.Khái niệm duyên khởi là dành cho 5 uẩn, Phật khi nhập vào niết bàn đâu có 5 uẩn nữa đâu mà dùng khái niệm chỉ cho 5 uẩn để nói về Phật ?

Rất thông cảm với các bạn ngoại đạo, vd chỉ có thể nói những gì mình biết đến đây mà thôi, vì không phải ai cũng hiểu được điều cơ bản về duyên khởi.

như tôi đã nói, tôi dùng chữ duyên khởi theo cách mà Nagarjuna đã dùng. và nghĩa đó bao quát hơn. không phải thập nhị nhân duyên mà bạn đang nói

Ngài Long thọ chỉ là 1 vị tổ chưa đủ tư cách đứng ngang hàng Phật tổ, tức những gì ngài Long thọ giải thích không thể đem ngang hàng với Pháp và Luật của 500 thánh tăng dùng Thánh quả A La Hán của họ bảo chứng.

cái gì tạo ra tứ đại vậy bạn ?

Vô thỉ là không thể biết được cái gì tạo ra tứ đại.

:) Chúc thiện hữu an lạc

[delightdhamma]

Nếu không ghen ghét thì việc chủ yếu và bạn Deli nói về vấn đề ta thảo luận về Đạo , còn việc doanh nghiệp tôi thế nào thì có liên hệ chi chủ đề >? Chuyện chẳng liên quan mà xé ra cho to , rồi thì còn trôn thuế nữa. Gì vậy Deli ? Đừng nên làm nủng chứ .

Tôi hỏi bạn khi đang trao đổi về giáo pháp sao lại có câu này của bạn Zelda nói với tôi: [B]bạn địa chỉ đến cty tôi , ký tên đóng cho bạn 1 cái mọc có tư cách pháp nhân đàng hoàng về lời hứa này .

Tôi thấy bạn khoái nói về doanh nghiệp của bạn thì tôi với kẹp luôn đề tài doanh nghiệp đi cùng để chiều theo ý bạn đấy chứ. Nếu tự hào về doanh nghiệp thì lấy tiêu chí nào ? Tôi nói doanh nghiệp bạn vốn bao nhiêu ? doanh số bao nhiêu ? có làm từ thiện ko ? có trốn thuế không ? có dùng phần mềm lậu ko ? Câu này tôi luôn hỏi nhưng ai tự hào mình làm doanh nghiệp. Câu rất bình thường. Nếu bạn kể khổ về doanh nghiệp thì tôi sẽ hỏi bạn khó khăn về vốn không ? bán được hàng không ? nhân sự có thiếu ko ? chí phí có giảm để tăng lãi ko ? Tùy theo duyên tuơng ứng mà có câu hỏi tương ưng.

Tiếp theo bạn nói việc việc làm doanh nghiệp và việc của bạn, trốn thuế hay ko thì bạn biết. Vậy nên tôi mới nói bạn có tự tin là bạn ko trốn thuế hay không ? Có dám cá cược với tôi ko ? Nếu ko có Duyên Khởi câu nói này của bạn thì làm gì có câu nói kia.

Năng lực tôi đọc hiểu rõ cái câu hỏi của bạn Deli trông rất ghê gớm , làm tui cảm thấy sao bạn Deli nguy hiểm thế . Gì mà có cả tà kiến nếu không trả lời được ở đây ấy nhỉ ? Chuyện vặt mà cứ la to thế .

Câu hỏi của Deli đây không phải là : nếu không có cái gì thường thì chẳng có tái sinh ?
Rõ ý của Deli là phải có thường rồi , vì rõ ràng có tái sinh . Mà người đứng trong Box Phật GIáo Nguyên Thủy này lại chấp vào thường , hoặc là đoạn kiến ( chết là hết ) . CHẳng phải là muốn phá hoại Chánh Pháp hay sao đây ?

Cũng ví như vàng , dù kẻ vô văn phàm phu phỉ báng gọi là cục gạch cũng có được đâu .

Hay do tôi bác bỏ thuyểt Chân Tâm , Phật Tánh làm bạn Deli đây nóng giận ?

Trên thế gian này, tất cả tôn giáo : Thiên Chúa Giáo , Đại Thừa Phật Giáo , Balamon Giáo , Hồi Giáo .v..v. Đều dựa trên nền tảng chấp vào Linh Hôn , dù được gọi dưới nhiều cái tên khác nhau như : Phật Tánh , Chân Tâm , Đại Ngã , Tiểu Ngã , Linh Hồn , đưa đến " Ngã , Thường , Lạc "
DUy nhất Phật Giáo Nguyên THủy thuyết Trung Đạo . Vô Thường , Khổ , Vô Ngã .

Cũng như hoa sen trong đám bùn lầy . Nói lên chân lý , giữa muôn trùng phi lý y chang nhau .

Một người bình thường ko học giáo lý cũng biết thừa là ko có gì cố định, thường hằng. Chẳng cần phải học về Vô Thường của Đức Phật. Cái Đức Phật nói là ko có gì thường hăng , bất biến tức là ko có cái gì nguyên xi là nó. Ví như giọt nước bốc hơi bay lên, lạnh thì đọng lại thành giọt nước. Nhưng giọt nước ban đầu ko phải là giọt nước lúc sau nhưng nó cũng ko phải ko từ giọt nước ban đầu mà ra. Nếu lý luận chấp hoàn tất cả là vô thường, vô ngã như thế thì bạn có dám thừa nhận con bạn không phải là từ bạn mà ra không. Con bạn chẳng phải là bạn nhưng cũng không phải là không từ bạn mà ra khi kết hợp với các duyên khác. Thế nên tôi mới nói chấp thường là tà kiến mà chấp vô thường cũng là tà kiến.

Các bạn ham học giáo lý nhưng ko hiểu giáo lý. Đức Phật nói 62 tà kiến trong Kinh Phạm Võng trong đó ngài nói về cái chấp Thường tức là chấp cái gì đó y nguyên ko thay đổi, trường tồn bất biến. Đương nhiên ai cũng biết cái đó ko thể có. Ngay cả ngoại đạo họ cũng biết nhưng cái linh hồn của một số đạo khác ko phải là trường tồn bất biết như cái giáo lý Đức Phật nói. Họ gọi tên là ''linh hồn'' nhưng hoàn toàn bị chi phối bởi cảnh giới địa ngục hay thiên đường. Nghĩa là có ''linh hồn'' đẹp tương ưng với cảnh thiên đường. Có ''linh hồn'' xấu tương ưng với cảnh địa ngục. Vậy ko thể có ''linh hồn bất biến'' theo cái khái niệm mà các bạn bị sa lầy và ngập vào trong giáo lý. Vì thế nên tôi nói bạn là Tà Kiến. Vì kết luận tất cả các tín ngưỡng ngoại đạo khác đều là linh hồn bất biến. Thực tế họ có khái niệm ''linh hồn'' nhưng ko phải là ''linh hồn bất biến''.

Cũng vậy khái niệm Phật tánh trong Đại Thừa là khái niệm về DỤNG chứ ko phải về THỂ (hình thức). Do hiểu biết máy móc nên bạn chộp lấy cho rằng Phật Tánh là bất biến. Phật Tánh chính là khả năng hay cơ hội giác ngộ trong mỗi con người khi có cơ hội gặp thiện tri thức, gặp bát chánh đạo. Nếu ko có khả năng này thì Đức Phật ko cần ra đời thuyết pháp. Nhưng các bạn lại bập lấy và hiểu thô thiển rằng à ra vậy, có cái THỂ (hình thức) Phật tánh hiện hữu trong mỗi người nên sai với Đức Phật.

Ngay cái việc đọc hiểu các bạn đã kém cỏi rồi. Tôi không nói có hay không có linh hồn hay Phật tánh. Tôi chỉ nói cái gì đi luân hồi ? cái gì chịu nghiệp báo trong lục đạo. Vậy mà chạy quay suốt mấy trang chả ''bác học'' chả lời nào được. Quay ra khoe doanh nghiệp với chỉ trích cá nhân. Đến khi tôi thả ra khái niệm Nhân-Duyên-Quả thì bập vào lấy chữ Nghiệp--Duyên--Luân hồi đế nói. Thế Nghiệp là cái gì ? Tịt nốt. Lại nói Nghiệp là Duyên. Thật sự nick Vấn Đạo cũng thế rất vớ vấn . Thấy vớ vẩn rồi bây giờ quay ra dùng nick gilmis.

[delightdhamma]

Có dầu , có tim , có ngọn lửa mồi thì có cây đèn dầu đang sáng .
(Dầu , tim , lửa mồi) duyên (cây đèn dầu)

Trong đám nhóc : nhóc a : 1+1=0
nhóc b ( có đi học ) : 1+1=2

Giữa sai và đúng . Vậy có thể phát biểu
1+1=0 duyên 1+1=2 không ?

Sai duyên cho đúng hay không ?
làm ác duyên cho quả thiện hay không ?

Lấy ví dụ nhưng lại giải thích LẬP LỜ theo kiểu MA MỊ. Đúng ra phải là:

(Nhân) Lửa mồi
(Duyên) Dầu, thân đèn chứa dầu, tim đèn hay bấc
(Quả) Ngọn lửa cây đèn dầu hay cây đèn đã thắp sáng.

Đức Phật từng nói gieo lúa được lúa, gieo đậu được đậu ko gieo ko được. Nhân nào Quả đấy. Nhân lửa mồi quả là có lửa của cây đèn dầu. Bạn chơi bài coi mồi lửa là Duyên, ko phải là Nhân. Vậy nếu ko có Nhân là moiif lửa thì có lửa của cây đèn dầu ko. Nhân nào Quả nấy chứ. Có ai nói Duyên nào Quả nấy ko hay chỉ nói tùy Duyên tương ưng. Ví như mồi lửa là Nhân thì phải có Duyên tương ứng là dầu, củi..để mà duy trì được mồi lửa thành to hơn (Quả).

Đã là DUYÊN TƯƠNG ƯNG thì làm sao có sai duyên và đúng duyên. Chỉ là Thuận Duyên hay Chướng Duyên thôi. Vì Duyên thì ko thể thay Nhân được. Biết sai còn cố cãi. Trong cái biểu đổ trang trước tôi có ví dụ về hạt lúa ra cây lúa.

(Nhân) Hạt lúa ---> (Thuận Duyên) Đất tốt, Nước đủ, Gió mát mẻ, Lửa (nhiệt độ thích hợp) ---> (Quả) Cây lúa được mùa

(Nhân) Hạt lúa ---> (Nghịch Duyên) Đất cằn cỗi, Nước thiếu (hạn hán), Gió khô hanh , Lửa (nhiệt độ cao, trời nóng bức) ---> (Quả) Cây lúa mất mùa.

Vậy do Duyên Tương Ưng mà Nhân gieo trổ Quả Tốt (nhờ Thuận Duyên) hay Quả Xấu (bị Chướng Duyên) chứ ko phải là Vô Nhân (ko có hạt lúa).

Nói như anh bạn Zelda thì làm gì có nhân quả nữa. Toàn là các duyên mà vô nhân. Nếu vô nhân mà bạn Zelda thừa nhận mà chỉ các duyên tồn tại bạn có dám thực hiện ko. Ông hàng xóm chạy sang bảo con ông là con tôi vì nhờ có duyên tôi làm hàng xóm ông mới có nó chứ làm gì có cái Nhân nào đẻ ra nó. Hya có nhân viên cãi nhau với bạn bảo rằng nhờ tôi là nhân viên ông mới cón ngày nay nếu ko có cái Duyên tôi có mặt ở đây, làm gì có cái Nhân nào ở ông. Bạn dám thử ko. Toàn nói xạo. Chịu khó đi học thiền đi. Ngồi đó mà ''tám'' bậy bạ. Ảnh hưởng uy tín PG Nguyên Thủy quá.

[gilmis]

Ngay cái việc đọc hiểu các bạn đã kém cỏi rồi. Tôi không nói có hay không có linh hồn hay Phật tánh. Tôi chỉ nói cái gì đi luân hồi ? cái gì chịu nghiệp báo trong lục đạo. Vậy mà chạy quay suốt mấy trang chả ''bác học'' chả lời nào được. Quay ra khoe doanh nghiệp với chỉ trích cá nhân. Đến khi tôi thả ra khái niệm Nhân-Duyên-Quả thì bập vào lấy chữ Nghiệp--Duyên--Luân hồi đế nói. Thế Nghiệp là cái gì ? Tịt nốt. Lại nói Nghiệp là Duyên. Thật sự nick Vấn Đạo cũng thế rất vớ vấn . Thấy vớ vẩn rồi bây giờ quay ra dùng nick gilmis.

Đây là bài bạn Dl trả lời cho zelda nhưng bạn đã nhắc đến vd thì vd cũng trả lời cho rõ ràng , đúng phép lịch sự:

1./Thật sự nick Vấn Đạo cũng thế rất vớ vấn . Thấy vớ vẩn rồi bây giờ quay ra dùng nick gilmis.

=======> VD khi dùng nick này đã chú thích rõ có lý do riêng. Đó là cái thứ nhất .

Cái thứ 2 sau khi vd chứng minh bạn lủng kiến thức về giáo lý nguyên thủy thì bạn lại nói vd là vớ vẩn ? Nào viết ra 1 bài chứng minh đàng hoàng đi, từ đầu topic tới giờ mọi người toàn thấy bạn 1 là nổ, hai là nói phủ đầu chờ người khác nói ra rồi đu theo , ba là ỡm ờ , không rõ ràng không trung thực , đó đâu phải là tính cách mà Phật dạy cho đệ tử ? Huống gì đây là 1 Phật tử tự hào mình có chánh kiến truyền bá chánh pháp ? Bạn nên làm hơn là nên nói bậy. Hễ cái gì bạn muốn chứng minh vd và zelda nói bậy bạn cứ dẫn lý thuyết hoặc dùng thực tế chứng minh , chứ bạn đừng dùng pp nói càn , nói bậy, ngụy biện ? Để làm gì , để càng phơi bày cho mọi người thấy rõ bản chất của bạn không đi đôi với hành động hay sao?

Vd này chưa hề biết sợ ai, làm gì là có báo trước, cái gì nói ra cảm thấy mình hiểu mới dám nói và trước khi nói là biết mình dựa vào lời nào Phật dạy mới dám nói, chứ không phải như đa số các thầy phán.

Từ đầu topic ai tham gia thảo luận ? tutk,zelda,vd,minhdai,nhathien.. . Ai là người đưa ra luận giải phá tan lý luận của vd nói về thiện hữu ? Tới giờ này chưa thấy ? Mà từng dòng từng chữ vd lý giải đều rõ ràng, chỗ nào cảm thấy vd lý giải về sự ngụy biện của thiện hữu chưa rõ ràng cứ nói , VD TÔ CHO NÓ RÕ THÊM BẰNG TRÍCH KINH CỦA PHẬT.

Tôi chỉ nói cái gì đi luân hồi ? cái gì chịu nghiệp báo trong lục đạo. Vậy mà chạy quay suốt mấy trang chả ''bác học'' chả lời nào được.

Bạn DL à , ngay cái câu hỏi của bạn là 1 câu hỏi sai , 1 câu hỏi tà kiến , 1 câu hỏi thiếu kiến thức về giáo lý chính thống mà bạn bắt ai trả lời ?

Khi bạn hỏi sai lầm như thế , vd mới trích nguyên 1 bản kinh đúng ngay trường hợp mà Tôn giả Moliya-Phagguna hỏi Phật. Đã trích đến như vậy và bạn Nha_thien 2 lần nhắc nhở bạn nên đọc lại bài kinh ấy trước khi phản biện mà bạn có nghe và tư duy gì đâu ? Quá ngạo mạn và chủ quan , giờ lại nói ra những câu này thì không phải là ngạo mạn và chủ quan nữa mà dành từ gì cho bạn bây giờ ? :) VD thật sự xót xa cho những ai mà được bạn hướng dẫn, xót xa cho những ai có tâm thành cầu đạo giải thoát mà nghe bạn nói về kinh Phật qua cái trí tuệ tà kiến của bạn. Chỉ mong chính họ tự tay lật kinh đọc rồi hiểu chứ đừng nghe bạn chỉ. :)

Các phần khác trong phần bạn trả lời là dành cho zelda thì vd để zelda trả lời bạn.

:) Chúc thiện hữu an lạc

[delightdhamma]

Đây là bài bạn Dl trả lời cho zelda nhưng bạn đã nhắc đến vd thì vd cũng trả lời cho rõ ràng , đúng phép lịch sự:

1./Thật sự nick Vấn Đạo cũng thế rất vớ vấn . Thấy vớ vẩn rồi bây giờ quay ra dùng nick gilmis.

=======> VD khi dùng nick này đã chú thích rõ có lý do riêng. Đó là cái thứ nhất .

Cái thứ 2 sau khi vd chứng minh bạn lủng kiến thức về giáo lý nguyên thủy thì bạn lại nói vd là vớ vẩn ? Nào viết ra 1 bài chứng minh đàng hoàng đi, từ đầu topic tới giờ mọi người toàn thấy bạn 1 là nổ, hai là nói phủ đầu chờ người khác nói ra rồi đu theo , ba là ỡm ờ , không rõ ràng không trung thực , đó đâu phải là tính cách mà Phật dạy cho đệ tử ? Huống gì đây là 1 Phật tử tự hào mình có chánh kiến truyền bá chánh pháp ? Bạn nên làm hơn là nên nói bậy. Hễ cái gì bạn muốn chứng minh vd và zelda nói bậy bạn cứ dẫn lý thuyết hoặc dùng thực tế chứng minh , chứ bạn đừng dùng pp nói càn , nói bậy, ngụy biện ? Để làm gì , để càng phơi bày cho mọi người thấy rõ bản chất của bạn không đi đôi với hành động hay sao?

Vd này chưa hề biết sợ ai, làm gì là có báo trước, cái gì nói ra cảm thấy mình hiểu mới dám nói và trước khi nói là biết mình dựa vào lời nào Phật dạy mới dám nói, chứ không phải như đa số các thầy phán.

Từ đầu topic ai tham gia thảo luận ? tutk,zelda,vd,minhdai,nhathien.. . Ai là người đưa ra luận giải phá tan lý luận của vd nói về thiện hữu ? Tới giờ này chưa thấy ? Mà từng dòng từng chữ vd lý giải đều rõ ràng, chỗ nào cảm thấy vd lý giải về sự ngụy biện của thiện hữu chưa rõ ràng cứ nói , VD TÔ CHO NÓ RÕ THÊM BẰNG TRÍCH KINH CỦA PHẬT.



Bạn DL à , ngay cái câu hỏi của bạn là 1 câu hỏi sai , 1 câu hỏi tà kiến , 1 câu hỏi thiếu kiến thức về giáo lý chính thống mà bạn bắt ai trả lời ?

Khi bạn hỏi sai lầm như thế , vd mới trích nguyên 1 bản kinh đúng ngay trường hợp mà Tôn giả Moliya-Phagguna hỏi Phật. Đã trích đến như vậy và bạn Nha_thien 2 lần nhắc nhở bạn nên đọc lại bài kinh ấy trước khi phản biện mà bạn có nghe và tư duy gì đâu ? Quá ngạo mạn và chủ quan , giờ lại nói ra những câu này thì không phải là ngạo mạn và chủ quan nữa mà dành từ gì cho bạn bây giờ ? :) VD thật sự xót xa cho những ai mà được bạn hướng dẫn, xót xa cho những ai có tâm thành cầu đạo giải thoát mà nghe bạn nói về kinh Phật qua cái trí tuệ tà kiến của bạn. Chỉ mong chính họ tự tay lật kinh đọc rồi hiểu chứ đừng nghe bạn chỉ. :)

Các phần khác trong phần bạn trả lời là dành cho zelda thì vd để zelda trả lời bạn.

:) Chúc thiện hữu an lạc

Tôi chẳng bắt ai trả lời. Mà tôi hỏi, các bạn tự khai. Khai ko được thì chỉ trích cá nhân. Tự hãnh diện tìm kiếm kinh trên Google, hãnh diện hiểu giáo lý. Các bài viết của Vấn Đạo và Gilmis nó lù lù ra đấy chứ chạy đi đâu. Thậm chí còn cãi nhau với cả Đức Phật. Đức Phật nói do không giao tiếp với bậc chân nhân nên không nghe được Diệu Pháp...đến Vô Minh. Thế mà còn cãi nhau là ở chỗ Như Lý Tác Ý mới là đúng. Vậy mà còn đi cãi. Hơ hơ ! Giỏi cãi thế cơ mà. Sắp thành ''PHẬT CÃI'' rồi. Xin được tán thán bạn Vấn Đạo = Gilmis = Tìm Google (ko thì chết) = Phật Cãi.

[gilmis]

Tôi chẳng bắt ai trả lời. Mà tôi hỏi, các bạn tự khai. Khai ko được thì chỉ trích cá nhân. Tự hãnh diện tìm kiếm kinh trên Google, hãnh diện hiểu giáo lý. Các bài viết của Vấn Đạo và Gilmis nó lù lù ra đấy chứ chạy đi đâu. Thậm chí còn cãi nhau với cả Đức Phật. Đức Phật nói do không giao tiếp với bậc chân nhân nên không nghe được Diệu Pháp...đến Vô Minh. Thế mà còn cãi nhau là ở chỗ Như Lý Tác Ý mới là đúng. Vậy mà còn đi cãi. Hơ hơ ! Giỏi cãi thế cơ mà. Sắp thành ''PHẬT CÃI'' rồi. Xin được tán thán bạn Vấn Đạo = Gilmis = Tìm Google (ko thì chết) = Phật Cãi.

:) Bạn đúng là bậc thầy về ngố chứ không ngố bình thường, bạn hiểu sai đọan kinh bạn đưa ra dẫn chứng thì vd mới chứng minh là bạn sai , với lý do tại sao sai ? Thế mà giờ này bạn vẫn chưa nhận ra àh ? Giờ dẫn chứng cho rõ ràng để bạn khỏi phải ấm ức nhé :)

1./Đức Phật chỉ cho DUYÊN BAN ĐẦU vì sao lại có VÔ MINH là do ko có THIỆN TRI THỨC chỉ bảo.

=========> Câu nói này của bạn còn chưa ráo mực đấy. Bây giờ phân tích cái sai của bạn. Bạn làm ơn chỉ rõ cho mọi người xem nơi đâu trong kinh chính thống chỉ ra rằng VÔ MINH LÀ DUYÊN ĐẦU TIÊN. Chỉ rõ nhé, không chỉ ra được thì tự quẹt lọ nghẹ lên mặt mình đi.

Cái thứ 2 bạn lý giải rằng phải có bậc chân mới được bậc chân nhân ấy chỉ cho cái duyên đầu tiên nếu không có bậc chân nhân ấy là không biết có cái duyên đầu tiên =========> Bạn không làm diễn viên hài là một mất mát lớn cho xã hội đấy vì đang stress mà nghe bạn nói về giáo lý nguyên thủy xong là hết xì chét :)

Và bạn đưa ra cái quy trình ngố do hiểu sai kinh điển rằng:

KO BẬC CHÂN NHÂN---> KO NGHE DIỆU PHÁP--->........---> VÔ MINH.

Thế cái qui trình ấy chính xác chưa ? nếu qui trình ấy chính xác thì cái 8 chánh đạo phật thuyết giờ ra là cửu chánh hả bạn ?

bậc chân nhân => chánh kiến =>chánh định ?

Vì theo lý giải của bạn nếu không có bậc chân nhân thì không thể phá tan vô minh , lời bạn còn nằm trên đấy nhé.

Chiếu theo lý giải ngố của bạn Dl thì phải có bậc chân nhân mới chứng đạo không thì không ai có thể chứng đạo cả ?

Đây lời nói của bạn ấy còn nóng sốt:

mà gốc của cho thức ăn nuôi dưỡng vô minh là ko thân cận hay ko gặp được bậc Thiện Tri Thức.

Cái tư tưởng dựa dẫm vào Đạo sư hình như đâu phải của Phật tổ ta ? Đây chính là tư tưởng của ngoại đạo, bắt gặp rõ nét nhất trong các kinh điển của ngoại đạo, lúc nào cũng phải có thấy chỉ không thì bị tẩu hỏa hay sai lầm gì đó :) Sao bạn DL lòi ra cái tư duy tà kiến lập lờ đánh lận con đen của bạn chưa ?

Thế lời Phật dạy tự mình làm hòn đảo cho chính mình đâu ? Thế lời dạy chỉ tin vào pháp hành nếu pháp hành ấy mang đến sự tăng trưởng thiện pháp đâu ? Thế lời dạy không tin vào bậc đạo sư nếu điều đó làm tăng trưởng tà kiến đâu ?

Phật dạy rõ 1 đằng nhưng lời kinh Phật dạy bạn diễn dịch lại thì là một nẻo ?

Hay nói cho rõ rằng bạn DL muốn tuyển đệ tử thì phải ? Vì rằng phải dựa vào bạn Dl mới chứng không thì biết đằng nào mà chứng nhỉ ? Nhưng chứng gì thì chưa biết với cái tà kiến và cái lưỡi ngụy biện đó.

:)Thôi mà bạn DL , muốn cho mọi người thấy vd sai thì tư duy và lật kinh coi , rồi ghi chép lại phân tích coi vd sai chỗ nào , còn không thì im lặng cho cục tức nó từ từ tan đi , nói bậy chi mà nói hoài làm vd này kiếm kinh biện giải cũng mệt.

:) Chúc thiện hữu an lạc

[delightdhamma]

:) Bạn đúng là bậc thầy về ngố chứ không ngố bình thường, bạn hiểu sai đọan kinh bạn đưa ra dẫn chứng thì vd mới chứng minh là bạn sai , với lý do tại sao sai ? Thế mà giờ này bạn vẫn chưa nhận ra àh ? Giờ dẫn chứng cho rõ ràng để bạn khỏi phải ấm ức nhé :)

1./Đức Phật chỉ cho DUYÊN BAN ĐẦU vì sao lại có VÔ MINH là do ko có THIỆN TRI THỨC chỉ bảo.

=========> Câu nói này của bạn còn chưa ráo mực đấy. Bây giờ phân tích cái sai của bạn. Bạn làm ơn chỉ rõ cho mọi người xem nơi đâu trong kinh chính thống chỉ ra rằng VÔ MINH LÀ DUYÊN ĐẦU TIÊN. Chỉ rõ nhé, không chỉ ra được thì tự quẹt lọ nghẹ lên mặt mình đi.

Cái thứ 2 bạn lý giải rằng phải có bậc chân mới được bậc chân nhân ấy chỉ cho cái duyên đầu tiên nếu không có bậc chân nhân ấy là không biết có cái duyên đầu tiên =========> Bạn không làm diễn viên hài là một mất mát lớn cho xã hội đấy vì đang stress mà nghe bạn nói về giáo lý nguyên thủy xong là hết xì chét :)

Và bạn đưa ra cái quy trình ngố do hiểu sai kinh điển rằng:

KO BẬC CHÂN NHÂN---> KO NGHE DIỆU PHÁP--->........---> VÔ MINH.

Thế cái qui trình ấy chính xác chưa ? nếu qui trình ấy chính xác thì cái 8 chánh đạo phật thuyết giờ ra là cửu chánh hả bạn ?

bậc chân nhân => chánh kiến =>chánh định ?

Vì theo lý giải của bạn nếu không có bậc chân nhân thì không thể phá tan vô minh , lời bạn còn nằm trên đấy nhé.

Chiếu theo lý giải ngố của bạn Dl thì phải có bậc chân nhân mới chứng đạo không thì không ai có thể chứng đạo cả ?

Đây lời nói của bạn ấy còn nóng sốt:



Cái tư tưởng dựa dẫm vào Đạo sư hình như đâu phải của Phật tổ ta ? Đây chính là tư tưởng của ngoại đạo, bắt gặp rõ nét nhất trong các kinh điển của ngoại đạo, lúc nào cũng phải có thấy chỉ không thì bị tẩu hỏa hay sai lầm gì đó :) Sao bạn DL lòi ra cái tư duy tà kiến lập lờ đánh lận con đen của bạn chưa ?

Thế lời Phật dạy tự mình làm hòn đảo cho chính mình đâu ? Thế lời dạy chỉ tin vào pháp hành nếu pháp hành ấy mang đến sự tăng trưởng thiện pháp đâu ? Thế lời dạy không tin vào bậc đạo sư nếu điều đó làm tăng trưởng tà kiến đâu ?

Phật dạy rõ 1 đằng nhưng lời kinh Phật dạy bạn diễn dịch lại thì là một nẻo ?

Hay nói cho rõ rằng bạn DL muốn tuyển đệ tử thì phải ? Vì rằng phải dựa vào bạn Dl mới chứng không thì biết đằng nào mà chứng nhỉ ? Nhưng chứng gì thì chưa biết với cái tà kiến và cái lưỡi ngụy biện đó.

:)Thôi mà bạn DL , muốn cho mọi người thấy vd sai thì tư duy và lật kinh coi , rồi ghi chép lại phân tích coi vd sai chỗ nào , còn không thì im lặng cho cục tức nó từ từ tan đi , nói bậy chi mà nói hoài làm vd này kiếm kinh biện giải cũng mệt.

:) Chúc thiện hữu an lạc

Bạn đọc lại toàn bài nhé. Bạn ko hiểu thì tớ chịu. Bài của tớ là có Nhân và Quả rõ ràng. Chứ ko phải là Không có Nhân mà toàn là Duyên giống như với Gilmis và Zelda đâu nhé. Có đặt vấn đề, có phân tích và kết luận. Đừng ngắt bỏ Nhân mà lao vào phân tích Duyên giữa chững, he,he. Muốn hiểu đạo đâu cứ tìm trên Google mà được. Cho nên tớ nói mãi mà các bạn có hiểu đâu.

Nhờ Bát Chánh Đạo nhưng phải Bậc Chân Nhân dẫn dắt. Đây là lời Đức Phật nói. Biểu sơ đồ tớ cũng ghi rõ là có NHÂN đàng hoàng, nhờ Duyên Bát Chánh Đạo mà có Quả Niết Bàn. Nhưng tớ ko yên tâm vì nếu không có Bậc Chân Nhân tức Bậc Thiện Tri Thức là ngừơi đang thực hành Bát Chánh Đạo dẫn dắt thì mới có thể thực hành đúng được, nhờ thực hành đúng mới có Quả Niết Bàn. Vì vậy tớ phải bổ xung thêm phần Đức Phật nói về việc cần phải có Bậc Chân Nhân nói cho nghe Diệu Pháp. Diệu Pháp ở đây là Bát Chánh Đạo. Chứ Bát Chánh Đạo tìm trên Google như Gilmis thì có mà CHƯNG và CẤT vào LỌ. Khi trao đổi, bạn đã ko trích dẫn biểu đồ, cố tình cắt bỏ phần Đức Phật nói, cố cãi Đức Phật nói sai. Vậy có gì để nói nữa. Ít ra bạn phải tôn trọng Đức Phật thì tôi mới trao đổi tiếp được.

Hôm nay, tôi post bài cuối cùng trong dịp đầu năm nay, vì bây giờ công việc bắt đầu bận rộn rồi. Gửi tặng bạn Nha Thien 77 và các bạn biểu đồ này



Lời nhắn nhủ tôi muốn gửi đến các bạn là: Nếu ko có THIỆN TRÍ THỨC khai ngộ thì cho dù cái học, cái đọc của các bạn giỏi đến đâu vẫn rơi vào Tà Kiến. Bạn có thể học thiền, học đạo, ngồi thiền , vào trường thiền....Nhưng ở nơi đó ko gặp được Thiện Tri Thức thì coi như không. Thiện Tri Thức là người đã Thấy rõ con đường Thánh Đạo, đang đi trong DUYÊN THÁNH ĐẠO (thực hành Bát Chánh Đạo) một cách thật sự, như Chân, như Thật. Ngoài ra bậc Thiện Tri Thức này còn phải có khả năng diễn giải, dẫn dắt đúng căn cơ thì nhưng điều các bạn học mới có thể trở thành PHÁP BẢO, thành DIỆU PHÁP. Vì chỉ có PHÁP BẢO mới có khả năng đưa người đi đến Giải Thoát, Giác Ngộ. Còn các loại PHÁP như trong kinh sách chỉ là PHÁP thôi. Cũng thế, chỉ TĂNG BẢO mới dẫn dắt các bạn đi đến giải thoát, giác ngộ thôi. Còn phàm tăng thì dạy giáo lý, tôn giáo và những điều răn dạy khác nhưng nó KHÔNG PHẢI LÀ DUYÊN NIẾT BÀN mà chỉ là DUYÊN THẬP THIỆN cho quả TÁI SINH THIỆN trong vòng luân hồi mà thôi. NGOÀI DUYÊN BÁT CHÁNH ĐẠO thì đều rơi vào DUYÊN của 12 NHÂN DUYÊN (DUYÊN LUÂN HỒI hay DUYÊN VÔ MINH).

Đức Phật đã từng nói như thế này:

“Vô minh, này các Tỳ kheo, ta nói rằng có thức ăn chứ không phải không có thức ăn. Và cái gì là thức ăn cho vô minh? “Năm triền cái” – cần phải trả lời như vậy.
Năm triền cái, ta nói rằng có thức ăn chứ không phải không có thức ăn. Và thức ăn của năm triền cái là gì? “Ba hành ác”- cần phải trả lời như vậy.
Này các Tỳ kheo, ta nói rằng ba hành ác có thức ăn chứ không phải không có thức ăn. Và cái gì là thức ăn cho ba hành ác? “Các căn không chế ngự” – cần phải trả lời như vậy.
Này các Tỳ kheo, ta nói rằng các căn không chế ngự có thức ăn chứ không phải không có thức ăn. Và cái gì là thức ăn cho các căn không chế ngự? “Không chánh niệm tỉnh giác” – cần phải trả lời như vậy.
Này các Tỳ kheo, ta nói rằng không chánh niệm tỉnh giác có thức ăn chứ không phải không có thức ăn. Và cái gì là thức ăn cho không chánh niệm tỉnh giác? “Phi lý tác ý” – cần phải trả lời như vậy.
Này các Tỳ kheo, ta nói rằng phi lý tác ý có thức ăn chứ không phải không có thức ăn. Và cái gì là thức ăn cho phi lý tác ý? “Không có lòng tin” – cần phải trả lời như vậy.
Này các Tỳ kheo, ta nói rằng không có lòng tin có thức ăn chứ không phải không có thức ăn. Và cái gì là thức ăn cho không có lòng tin? “Không nghe Diệu Pháp” – cần phải trả lời như vậy.
Này các Tỳ kheo, ta nói rằng không nghe Diệu Pháp có thức ăn chứ không phải không có thức ăn. Và cái gì là thức ăn cho không nghe Diệu Pháp? “Không giao tiếp với bậc chân nhân” – cần phải trả lời như vậy.” (Tăng Chi Bộ Kinh)

Trong bài kinh này, Đức Phật chỉ cho DUYÊN BAN ĐẦU vì sao lại có VÔ MINH là do ko có THIỆN TRI THỨC chỉ bảo. Vì nếu ko cho Vô Minh thức ăn thì Vô Minh sẽ chết, mà gốc của cho thức ăn nuôi dưỡng vô minh là ko thân cận hay ko gặp được bậc Thiện Tri Thức.

KO BẬC CHÂN NHÂN---> KO NGHE DIỆU PHÁP--->........---> VÔ MINH.

Bậc Chân Nhân ở đây chính là Thiện Trí Thức vậy. Thiện Tri Thức là người đi trên con đường Bát Chánh Đạo. Bát Chánh Đạo có Thiền Định (phần Đinh), thiền Tuệ (Phần Tuệ). Nếu ko có thực hành 2 phần này thì ko thể gọi là THIỆN TRI THỨC cũng như đang có DUYÊN NIẾT BÀN được.

Bạn có thể đọc hàng nghìn bài kinh nhưng bạn chưa hề biết thế nào THẬT SỰ là Bát Chánh Đạo cả nếu bạn ko hành thiền định, thiền tuệ và có thiện tri thức khai ngộ, chỉ bảo. Bài viết này của tôi ko phải cho số đông mà chỉ cho rất, rất,.. rất ít người thôi, ko phải là tất cả.

[gilmis]

Khi trao đổi, bạn đã ko trích dẫn biểu đồ, cố tình cắt bỏ phần Đức Phật nói, cố cãi Đức Phật nói sai. Vậy có gì để nói nữa. Ít ra bạn phải tôn trong Đức Phật thì tôi mới trao đổi tiếp được.

:) Hihihii bạn DL chỉ còn dựa vào ý cuối cùng là vd không tôn trọng Phật nói Phật nói sai ? Ậy vd nói rồi do bạn hiểu sai , và sau khi bạn hiểu sai bạn lại diễn dịch sai , bên trên topic vd đã nhắc nhở cho bạn hiểu thế nào là chân nhân rồi nhưng bạn chẳng hề quan tâm thì phải. Trích lại đoạn kinh bạn đưa ra để lý luận nhé

“Vô minh, này các Tỳ kheo, ta nói rằng có thức ăn chứ không phải không có thức ăn. Và cái gì là thức ăn cho vô minh? “Năm triền cái” – cần phải trả lời như vậy.
Năm triền cái, ta nói rằng có thức ăn chứ không phải không có thức ăn. Và thức ăn của năm triền cái là gì? “Ba hành ác”- cần phải trả lời như vậy.
Này các Tỳ kheo, ta nói rằng ba hành ác có thức ăn chứ không phải không có thức ăn. Và cái gì là thức ăn cho ba hành ác? “Các căn không chế ngự” – cần phải trả lời như vậy.
Này các Tỳ kheo, ta nói rằng các căn không chế ngự có thức ăn chứ không phải không có thức ăn. Và cái gì là thức ăn cho các căn không chế ngự? “Không chánh niệm tỉnh giác” – cần phải trả lời như vậy.
Này các Tỳ kheo, ta nói rằng không chánh niệm tỉnh giác có thức ăn chứ không phải không có thức ăn. Và cái gì là thức ăn cho không chánh niệm tỉnh giác? “Phi lý tác ý” – cần phải trả lời như vậy.
Này các Tỳ kheo, ta nói rằng phi lý tác ý có thức ăn chứ không phải không có thức ăn. Và cái gì là thức ăn cho phi lý tác ý? “Không có lòng tin” – cần phải trả lời như vậy.
Này các Tỳ kheo, ta nói rằng không có lòng tin có thức ăn chứ không phải không có thức ăn. Và cái gì là thức ăn cho không có lòng tin? “Không nghe Diệu Pháp” – cần phải trả lời như vậy.
Này các Tỳ kheo, ta nói rằng không nghe Diệu Pháp có thức ăn chứ không phải không có thức ăn. Và cái gì là thức ăn cho không nghe Diệu Pháp? “Không giao tiếp với bậc chân nhân” – cần phải trả lời như vậy.” (Tăng Chi Bộ Kinh)

Giờ nghe tới lượt vd trình bày nhé , cái nào sai cứ phản biện nhưng nói phải có sách mách phải có chứng đừng cứ như con nít thấy ai có kẹo cũng la um lên đòi kẹo 1 cách vô lý nhé :D

Chúng ta đang tranh cãi ngay đoạn này:

Này các Tỳ kheo, ta nói rằng không nghe Diệu Pháp có thức ăn chứ không phải không có thức ăn. Và cái gì là thức ăn cho không nghe Diệu Pháp? “Không giao tiếp với bậc chân nhân” – cần phải trả lời như vậy.”

Nào muốn hiểu đoạn kinh trên thì phải hiểu bậc chân nhân mà Phật dạy là bậc như thế nào đã ?

Link http://www.budsas.org/uni/u-kinh-tan...chi04-1921.htm

Và này các Tỷ-kheo, thế nào là bậc Chân nhân?

Ở đây, này các Tỷ-kheo, có người từ bỏ sát sanh, từ bỏ lấy của không cho, từ bỏ tà hạnh trong các dục, từ bỏ nói láo, từ bỏ đắm say rượu men, rượu nấu. Người này, này các Tỷ-kheo, được gọi là bậc Chân nhân.
...
...
Và này các Tỷ-kheo, thế nào là bậc Chân nhân?

Ở đây, này các Tỷ-kheo, có người có lòng tin, có xấu hổ, có sợ hãi, nghe nhiều, siêng năng tinh cần, có niệm, có trí tuệ.

Người này, này các Tỷ-kheo, được gọi là bậc Chân nhân.
...
...
Và này các Tỷ-kheo, thế nào là bậc Chân nhân?

Ở đây, này các Tỷ-kheo, có người từ bỏ sát sanh, từ bỏ lấy của không cho, từ bỏ tà hạnh trong các dục, từ bỏ nói láo, từ bỏ nói hai lưỡi, từ bỏ nói lời thô ác, từ bỏ nói lời phù phiếm.

Người này, này các Tỷ-kheo, được gọi là bậc Chân nhân.
...
...
Và này các Tỷ-kheo, thế nào là bậc Chân nhân?

Ở đây, này các Tỷ-kheo, có người có chánh tri kiến, có chánh tư duy, có chánh ngữ, có chánh nghiệp, có chánh mạng, có chánh tinh tấn, có chánh niệm, có chánh định.

Người này, này các Tỷ-kheo, được gọi là bậc Chân nhân.

Thế nào bạn Dl đọc qua phẩm chân nhân trong tăng chi bộ bạn thấy Phật dạy chân nhân là bậc thế nào ?

Rất rõ ràng không mơ hồ, đó là bậc hoặc đã chứng đạo hoặc đang hành thiện pháp với giới luật.

Rõ ràng nhé vd giải thích không có ngụy biện như bạn, mà có kinh sách đàng hoàng.

Và bây giờ ta phân tích lời dạy này của Thế tôn:

Này các Tỳ kheo, ta nói rằng không nghe Diệu Pháp có thức ăn chứ không phải không có thức ăn. Và cái gì là thức ăn cho không nghe Diệu Pháp? “Không giao tiếp với bậc chân nhân” – cần phải trả lời như vậy.”

Khi ta gần gũi bậc thiện lương ( chân nhân) thì những gì họ nói, họ làm , họ suy nghĩ sẽ là hình mẫu chứng minh cho sự vi diệu của chánh pháp mà Phật dạy, họ chính là thân chứng tuyệt vời nhất cho nguời nào noi theo họ, Vì ở họ các giới cấm được tuyệt đối tuân giữ, và sự tinh cần hành trì được họ phát huy cao độ. Còn nếu bậc chân nhân là người chứng đạo thì mỗi lời họ giảng về pháp là không còn gì tuyệt vời hơn vì pháp của Phật là thâm sâu vi diệu chỉ có người chứng đạo mới có khả năng thuyết giảng rõ ràng nhất như Phật đã dạy cho chúng sanh vậy.

Sau khi nghe diệu pháp là các pháp hành thiện,ly tham từ các bậc chân nhân của Đạo Phật thì sao?Thì bạn thấy chúng quá hay và rõ ràng vì chính bậc chân nhân đó là 1 minh chứng tuyệt với nhất còn ai hơn ? Thế là lòng tin vào chánh đạo phát và bạn tu tập như lý tác ý để sanh khởi chánh kiến => tiến vào bát chánh đạo để giải thoát.

Còn nếu bây giờ không có bậc chân nhân ? Không thể không có vì điều kiện làm bậc chân nhân rất dễ :) Hihihihi đọc kỹ kinh nhé trước khi bắt bẻ vd để khỏi làm trò cười. :D

Chứ không phải diễn dịch lời kinh thành ra :

Trong bài kinh này, Đức Phật chỉ cho DUYÊN BAN ĐẦU vì sao lại có VÔ MINH là do ko có THIỆN TRI THỨC chỉ bảo. Vì nếu ko cho Vô Minh thức ăn thì Vô Minh sẽ chết, mà gốc của cho thức ăn nuôi dưỡng vô minh là ko thân cận hay ko gặp được bậc Thiện Tri Thức.

KO BẬC CHÂN NHÂN---> KO NGHE DIỆU PHÁP--->........---> VÔ MINH.

Bậc Chân Nhân ở đây chính là Thiện Trí Thức vậy. Thiện Tri Thức là người đi trên con đường Bát Chánh Đạo. Bát Chánh Đạo có Thiền Định (phần Đinh), thiền Tuệ (Phần Tuệ). Nếu ko có thực hành 2 phần này thì ko thể gọi là THIỆN TRI THỨC cũng như đang có DUYÊN NIẾT BÀN được.

Bạn có thể đọc hàng nghìn bài kinh nhưng bạn chưa hề biết thế nào THẬT SỰ là Bát Chánh Đạo cả nếu bạn ko hành thiền định, thiền tuệ và có thiện tri thức khai ngộ, chỉ bảo. Bài viết này của tôi ko phải cho số đông mà chỉ cho rất, rất,.. rất ít người thôi, ko phải là tất cả.

:) Thế rõ ràng chưa , vd không có xuyên tạc Thế tôn, nói cái gì là lấy kinh minh chứng rõ ràng, giải thích logic chứ không phải lấy lời vd mà đặt vào miệng Phật rồi bảo phật nói thế này thế kia như bạn DL nhà ta. Bởi vì nói theo bạn Dl 1 hồi là thành CỬU CHÁNH ĐẠO, 1 đạo lộ mới do dệ tử Như lai mới sáng tác trong năm 2012 dựa trên lý luận của bạn DL nhà ta.

Và phát minh quan trọng nhất , chói sáng nhất , rực rỡ nhất khi bạn ấy đọc kinh điển xong là qui trình chứng đạo 2012, 1 qui trình hoàn toàn mới mang tính chất dựa hơi vào thầy của mình chứ không phải qui trình cổ lỗ sĩ 8 chánh đạo mà Phật tổ dạy và luôn nhắc nhở rằng phải tự mình là hòn đảo của chính mình:

KO BẬC CHÂN NHÂN---> KO NGHE DIỆU PHÁP--->........---> VÔ MINH.

:) Chúc thiện hữu an lạc

[delightdhamma]

:) Hihihii bạn DL chỉ còn dựa vào ý cuối cùng là vd không tôn trọng Phật nói Phật nói sai ? Ậy vd nói rồi do bạn hiểu sai , và sau khi bạn hiểu sai bạn lại diễn dịch sai , bên trên topic vd đã nhắc nhở cho bạn hiểu thế nào là chân nhân rồi nhưng bạn chẳng hề quan tâm thì phải. Trích lại đoạn kinh bạn đưa ra để lý luận nhé

Giờ nghe tới lượt vd trình bày nhé , cái nào sai cứ phản biện nhưng nói phải có sách mách phải có chứng đừng cứ như con nít thấy ai có kẹo cũng la um lên đòi kẹo 1 cách vô lý nhé :D

Chúng ta đang tranh cãi ngay đoạn này:


Nào muốn hiểu đoạn kinh trên thì phải hiểu bậc chân nhân mà Phật dạy là bậc như thế nào đã ?



Thế nào bạn Dl đọc qua phẩm chân nhân trong tăng chi bộ bạn thấy Phật dạy chân nhân là bậc thế nào ?

Rất rõ ràng không mơ hồ, đó là bậc hoặc đã chứng đạo hoặc đang hành thiện pháp với giới luật.

Rõ ràng nhé vd giải thích không có ngụy biện như bạn, mà có kinh sách đàng hoàng.

Và bây giờ ta phân tích lời dạy này của Thế tôn:


Khi ta gần gũi bậc thiện lương ( chân nhân) thì những gì họ nói, họ làm , họ suy nghĩ sẽ là hình mẫu chứng minh cho sự vi diệu của chánh pháp mà Phật dạy, họ chính là thân chứng tuyệt vời nhất cho nguời nào noi theo họ, Vì ở họ các giới cấm được tuyệt đối tuân giữ, và sự tinh cần hành trì được họ phát huy cao độ. Còn nếu bậc chân nhân là người chứng đạo thì mỗi lời họ giảng về pháp là không còn gì tuyệt vời hơn vì pháp của Phật là thâm sâu vi diệu chỉ có người chứng đạo mới có khả năng thuyết giảng rõ ràng nhất như Phật đã dạy cho chúng sanh vậy.

Sau khi nghe diệu pháp là các pháp hành thiện,ly tham từ các bậc chân nhân của Đạo Phật thì sao?Thì bạn thấy chúng quá hay và rõ ràng vì chính bậc chân nhân đó là 1 minh chứng tuyệt với nhất còn ai hơn ? Thế là lòng tin vào chánh đạo phát và bạn tu tập như lý tác ý để sanh khởi chánh kiến => tiến vào bát chánh đạo để giải thoát.

Còn nếu bây giờ không có bậc chân nhân ? Không thể không có vì điều kiện làm bậc chân nhân rất dễ :) Hihihihi đọc kỹ kinh nhé trước khi bắt bẻ vd để khỏi làm trò cười. :D

Chứ không phải diễn dịch lời kinh thành ra :


:) Thế rõ ràng chưa , vd không có xuyên tạc Thế tôn, nói cái gì là lấy kinh minh chứng rõ ràng, giải thích logic chứ không phải lấy lời vd mà đặt vào miệng Phật rồi bảo phật nói thế này thế kia như bạn DL nhà ta. Bởi vì nói theo bạn Dl 1 hồi là thành CỬU CHÁNH ĐẠO, 1 đạo lộ mới do dệ tử Như lai mới sáng tác trong năm 2012 dựa trên lý luận của bạn DL nhà ta.

Và phát minh quan trọng nhất , chói sáng nhất , rực rỡ nhất khi bạn ấy đọc kinh điển xong là qui trình chứng đạo 2012, 1 qui trình hoàn toàn mới mang tính chất dựa hơi vào thầy của mình chứ không phải qui trình cổ lỗ sĩ 8 chánh đạo mà Phật tổ dạy và luôn nhắc nhở rằng phải tự mình là hòn đảo của chính mình:

:) Chúc thiện hữu an lạc

Ở đây, này các Tỷ-kheo, có người có chánh tri kiến, có chánh tư duy, có chánh ngữ, có chánh nghiệp, có chánh mạng, có chánh tinh tấn, có chánh niệm, có chánh định. Người này, này các Tỷ-kheo, được gọi là bậc Chân nhân.

Những cái này là cái gì hả anh bạn giỏi cãi: có chánh tri kiến, có chánh tư duy, có chánh ngữ, có chánh nghiệp, có chánh mạng, có chánh tinh tấn, có chánh niệm, có chánh định. Chẳng lẽ nó ko phải là Bát Chánh Đạo à. Thế hóa ra anh bạn ko biết bát Chánh Đạo là gì à.

Vì anh bạn học kinh trên Google nên anh ko hề biết Chánh Kiến trong Bát Chánh Đạo là gì. Vì trong Bát Chánh Đạo ở Google trong các bài pháp, họ sắp xếp Chánh Kiến đầu tiên nên anh bạn tưởng có Chánh Kiến là đầu tiên và là dễ nhất. Vì thế tôi mới phải ở đây viết thêm vài bài cho anh bạn Chứng Google Gilmis này.

Giới là Nhân của Định. Giới bao gồm (Chánh Ngữ, Chánh Ngiệp, Chánh Mạng)
Định là Nhân của Tuệ . Định bao gồm (Chánh Tinh Tấn, Chánh Niệm, Chánh Đinh)
Nhờ có Tuệ thì Định mới thành Chánh Định. Tuệ bao gồm (Chánh Kiến, Chánh Tư Duy).

Như vậy muốn có Chánh Kiến thì phải đi qua Thiền Định và Thiền Tuệ. Bậc Chân Nhân là người thực hành Bát Chánh Đạo là người đang thực hành thiền đinh và thiền tuệ. Với Định người đó theo con đường Đức Phật nhập Sơ thiền đến Tứ Thiền, sau đó xuất Định quán sát Bốn Niệm Xứ đi qua lần lượt 16 tầng tuệ để chế ngự và buông bỏ tham ưu ở đời.

Cái Như Lý Tác Ý mà ko có Thiền Định , Thiền Tuệ là rơi vào vọng tưởng, gọi là quán tưởng chứ ko phải thấy pháp như chân như thật, như nó đang là. Có rất nhiều vị sư đang dạy Như Lý Tác Ý thế này: Tập trung tác ý nhé. Đây là vô thường, đây là vô ngã, đây là khổ. Thật là bó tay, ko khác gì giết chết thiền sinh. Các bạn biết Như Lý Tác Ý là gì ko ? Là tác ý lên đối tượng với 3 đặc tính Vô Thường, Vô Ngã, Khổ. Tác ý kiểu ấy gọi là kiểu tư duy bộ não. Tôi biết có vị sư nổi tiếng chuyên dạy thiền kiểu Như Lý Tác Ý này. Thảo nào các thiền sinh Như Lý Tác Ý gilmis, Vấn Đạo ngây ngất. Tôi đã từng nói thời này thiền sinh giỏi hơn Phật. Chê Bát Chánh Đạo là cổ lỗ sĩ. Có phương pháp hiện đại hơn. Chẳng qua các vị ấy ko có Bậc Chân Nhân hay Thiện Tri Thức đã Chứng Thiền Định, Thiền Tuệ chỉ cho đi. Đó là NGHIỆP CHƯỚNG hoặc trong quá khứ vị ấy còn thiếu Ba La Mật nên đời này cho dù rất có điều kiện nhưng ko thể thực hành được. Vị sư Như Lý Tác Ý ấy tôi cũng biết, thậm chí rất nổi tiếng. Nhưng thôi việc ai nấy làm, ai tu nấy chứng. Tôi nói thế cũng là nhiều, đường bạn , bạn cứ đi. Tự tin thì cứ đi. Lo gì tranh sai đúng. Tu Đạo Phật mà ko biết thiền Định, thiền Tuệ, bây giờ lo tu tắt chê Bát Chánh Đạo là cổ lỗ sĩ. Bái phục.

Còn Chánh Kiến Google Search thì ko cần thiền định , thiền tuệ nên sẽ là bậc Chân Nhân ONLINE, chứng A La hán online như bạn Vấn Đạo, Gilmis đang ao ước , cầu mong.

[gilmis]

Ôi trời , giờ mới thấy cái hình to to bạn Dl nhà ta đưa ra đọc mà hoảng loạn với kiến thức duyên khởi của bạn ấy ? :D

Vạn vật luân hồi vì vận hành tự nhiên theo 12 nhân duyên

Duyên khởi không phải là trung đạo

Hài thật, thà bạn chưa vẽ cái tranh to to này thì mọi người không biết cái hiểu của bạn về duyên khởi tới đâu , bạn vẽ ra rồi thì vd chắc rằng bạn chả hiểu gì về duyên khởi mà chỉ biết phát âm danh tự "duyên khởi" mà thôi.

1./Vạn vật luân hồi vì vận hành tự nhiên theo 12 nhân duyên

==========> 1 nhận định cực kỳ ấu trĩ và hoang tưởng, nếu chiếu theo lý giải bạn Dl đưa ra thì vd lấy cục đá sẽ làm đại diện:

Cục đá luân hồi vì vận hành tự nhiên theo 12 nhân duyên

=====> Đọc xong mà vẫn buồn cười :D

2./Duyên khởi không phải là trung đạo

===> Đây là lờ lý giải đầy tà kiến của Dl, và chúng ta xem qua đoạn kinh mà Thế tôn nói trung đạo là như thế nào:

LInk http://www.budsas.org/uni/u-kinh-tuongungbo/tu2-12a.htm

Xa lìa hai cực đoan ấy, này Kaccàyana, Như Lai thuyết pháp theo trung đạo.

8) Vô minh duyên hành; hành duyên thức... (như trên)... Như vậy là toàn bộ khổ uẩn này tập khởi. Nhưng do ly tham, đoạn diệt vô minh một cách hoàn toàn, nên các hành diệt. Do các hành diệt nên thức diệt... (như trên)... Như vậy là toàn bộ khổ uẩn này đoạn diệt.

Và Thế tôn chỉ rõ duyên khởi từng chi phần liên quan thế nào ?

Thế Tôn nói như sau:

3) -- Và này các Tỷ-kheo, thế nào là lý duyên khởi? Do duyên sanh, này các Tỷ-kheo, già, chết khởi lên. Dầu các Như Lai có xuất hiện hay không xuất hiện, an trú là giới tánh ấy, pháp trú tánh ấy, pháp quyết định tánh ấy, y duyên tánh ấy. Như Lai hoàn toàn chứng ngộ, hoàn toàn chứng đạt định lý ấy. Sau khi hoàn toàn chứng ngộ, hoàn toàn chứng đạt, Như Lai tuyên bố, tuyên thuyết, tường thuyết, khai hiển, khai thị, phân biệt, minh hiển, minh thị.

4) Do duyên sanh, này các Tỷ-kheo, nên có già, chết. Do duyên hữu, này các Tỷ-kheo, nên có sanh. Do duyên thủ, này các Tỷ-kheo, nên có hữu. Do duyên ái, này các Tỷ-kheo, nên có thủ. Do duyên thọ, này các Tỷ-kheo, nên có ái. Do duyên xúc, này các Tỷ-kheo, nên có thọ. Do duyên sáu xứ, này các Tỷ-kheo, nên có xúc. Do duyên danh sắc, này các Tỷ-kheo, nên có sáu xứ. Do duyên thức, này các Tỷ-kheo, nên có danh sắc. Do duyên các hành, này các Tỷ-kheo, nên có thức. Do duyên vô minh, này các Tỷ-kheo, nên có hành. Dầu cho Như Lai có xuất hiện hay không xuất hiện, an trú là giới tánh ấy, pháp trú tánh ấy, pháp quyết định tánh ấy, y duyên tánh ấy. Như Lai hoàn toàn chứng ngộ, hoàn toàn chứng đạt tánh ấy. Sau khi hoàn toàn chứng ngộ, hoàn toàn chứng đạt, Như Lai tuyên bố, tuyên thuyết, tường thuyết, khai hiển, khai thị, phân biệt, minh hiển, minh thị.

5) Do duyên vô minh, này các Tỷ-kheo, có các hành. Như vậy, này các Tỷ-kheo, ở đây là như tánh, bất hư vọng tánh, bất dị như tánh, y duyên tánh ấy. Này các Tỷ-kheo, đây gọi là lý duyên khởi.

Ấy thế mà giờ đây với tài sáng chế siêu việt bạn DL nhà ta lại có thể có 1 phát biểu kinh hoàng là duyên khởi không phải là trung đạo ?

Có lẽ bạn Dl nên vào 1 nơi vắng vẻ nào đó , đọc tung tạng pali cho thuộc rồi lên đây nổ tiếp chứ nổ mà lủng kiến thức vầy hoài mắc cười chết đi được :D

:) CHúc thiện hữu an lạc

[gilmis]

Ở đây, này các Tỷ-kheo, có người có chánh tri kiến, có chánh tư duy, có chánh ngữ, có chánh nghiệp, có chánh mạng, có chánh tinh tấn, có chánh niệm, có chánh định. Người này, này các Tỷ-kheo, được gọi là bậc Chân nhân.

Những cái này là cái gì hả anh bạn giỏi cãi: có chánh tri kiến, có chánh tư duy, có chánh ngữ, có chánh nghiệp, có chánh mạng, có chánh tinh tấn, có chánh niệm, có chánh định. Chẳng lẽ nó ko phải là Bát Chánh Đạo à. Thế hóa ra anh bạn ko biết bát Chánh Đạo là gì à.

Vì anh bạn học kinh trên Google nên anh ko hề biết Chánh Kiến trong Bát Chánh Đạo là gì. Vì trong Bát Chánh Đạo ở Google trong các bài pháp, họ sắp xếp Chánh Kiến đầu tiên nên anh bạn tưởng có Chánh Kiến là đầu tiên và là dễ nhất. Vì thế tôi mới phải ở đây viết thêm vài bài cho anh bạn Chứng Google Gilmis này.

Giới là Nhân của Định. Giới bao gồm (Chánh Ngữ, Chánh Ngiệp, Chánh Mạng)
Định là Nhân của Tuệ . Định bao gồm (Chánh Tinh Tấn, Chánh Niệm, Chánh Đinh)
Nhờ có Tuệ thì Định mới thành Chánh Định. Tuệ bao gồm (Chánh Kiến, Chánh Tư Duy).

Như vậy muốn có Chánh Kiến thì phải đi qua Thiền Định và Thiền Tuệ. Bậc Chân Nhân là người thực hành Bát Chánh Đạo là người đang thực hành thiền đinh và thiền tuệ. Với Định người đó theo con đường Đức Phật nhập Sơ thiền đến Tứ Thiền, sau đó xuất Định quán sát Bốn Niệm Xứ đi qua lần lượt 16 tầng tuệ để chế ngự và buông bỏ tham ưu ở đời.

:D Bạn Dl lại tiếp tục lủng kiến thức căn bản, biết ngay mà, đã nhắc nhở bạn rằng chánh kiến có 2 loại vô lậu và hữu lậu mà bạn có đọc kinh qua đâu nên đâu biết on đơ gì ? Nào phân tích tiếp hài kịch bạn Dl đưa ra nhé :)

Như vậy muốn có Chánh Kiến thì phải đi qua Thiền Định và Thiền Tuệ. Bậc Chân Nhân là người thực hành Bát Chánh Đạo là người đang thực hành thiền đinh và thiền tuệ. Với Định người đó theo con đường Đức Phật nhập Sơ thiền đến Tứ Thiền, sau đó xuất Định quán sát Bốn Niệm Xứ đi qua lần lượt 16 tầng tuệ để chế ngự và buông bỏ tham ưu ở đời.

Rõ ràng nhé bạn DL bạn xác nhận rằng chánh kiến chỉ xuất hiện khi chứng đạo , tức là ý bạn cho rằng chỉ có bậc chân nhân mới có chánh kiến :D Đây là kiến thức dành cho các trẻ em mới vào đạo chưa biết gì bắt bẻ cho vui :D Giờ nghe vd nói mà tư duy.

Trước hết xem Phật dạy thế nào là chánh kiến đã

Link http://www.budsas.org/uni/u-kinh-trungbo/trung117.htm

Và này các Tỷ-kheo, thế nào là chánh kiến? Chánh kiến, này các Tỷ-kheo, Ta nói có hai loại. Này các Tỷ-kheo, có loại chánh kiến hữu lậu, thuộc phước báo, đưa đến quả sanh y (upadhivepakka); có loại chánh kiến, này các Tỷ-kheo, thuộc bậc Thánh, vô lậu, siêu thế, thuộc đạo chi (magganga).

Và này các Tỷ-kheo, thế nào là chánh kiến hữu lậu, thuộc phước báo, đưa đến quả sanh y? Có bố thí, có cúng dường, có tế tự, có quả báo các nghiệp thiện ác, có đời này, có đời khác, có mẹ, có cha, có các loại hóa sanh; ở đời có các vị Sa-môn, Bà-la-môn, chánh hướng, chánh hạnh, sau khi với thượng trí tự mình chứng đạt đời này và đời khác lại tuyên bố lên. Như vậy, này các Tỷ-kheo, là chánh kiến hữu lậu, thuộc phước báo, đưa đến quả sanh y.

Và Thế tôn dạy thế nào là chánh kiến hữu lậu

Link http://www.budsas.org/uni/u-kinh-tan...chi01-1521.htm

Ta không thấy một pháp nào khác, này các Tỷ-kheo, do pháp ấy, chánh kiến chưa sanh được sanh khởi, hay chánh kiến đã sanh được tăng trưởng, này các Tỷ-kheo, như như lý tác ý. Do như lý tác ý, này các Tỷ-kheo, chánh kiến chưa sanh được sanh khởi, hay chánh kiến đã sanh được tăng trưởng.

Nghĩa là sao ? Nghĩa là bạn DL nhà ta chỉ biết mỗi chánh kiến vô lậu nên dựa vào đó cho rằng chỉ ai chứng đạo mới là có chánh kiến mà thôi còn ai chưa đắc đạo thì không có chánh kiến . Quá thiển cận.

Nói vậy toàn thể tăng chúng chắc là tà kiến hết trơn ah thầy DL ? :D

:) Đề nghị thầy DL mỗi lần chém gió về giáo pháp nguyên thủy nên tra cứu lại chân kinh nhé , chém vầy trượt hoài không thấy ê tay sao thầy ?

:) Chúc thiện hữu an lạc

[gilmis]

Nhưng thôi việc ai nấy làm, ai tu nấy chứng. Tôi nói thế cũng là nhiều, đường bạn , bạn cứ đi. Tự tin thì cứ đi. Lo gì tranh sai đúng. Tu Đạo Phật mà ko biết thiền Định, thiền Tuệ, bây giờ lo tu tắt chê Bát Chánh Đạo là cổ lỗ sĩ. Bái phục.

Nói lại cho rõ ràng nhé bạn DL , vd không hề chê 8 thánh đạo là cổ lỗ sĩ , vd chỉ nói 8 thánh đạo cỗ lỗ sĩ khi có cửu chánh đạo xuất hiện :D

Rõ ràng đâu ra đó nhé , do cái cửu chánh đạo của bạn nó ra đời nên 8 chánh đạo mới thành cổ lỗ sĩ chứ nếu không nó đâu có cỗ lỗ sĩ ?

:) CHúc thiện hữu an lạc

[delightdhamma]

Nói lại cho rõ ràng nhé bạn DL , vd không hề chê 8 thánh đạo là cổ lỗ sĩ , vd chỉ nói 8 thánh đạo cỗ lỗ sĩ khi có cửu chánh đạo xuất hiện :D

Rõ ràng đâu ra đó nhé , do cái cửu chánh đạo của bạn nó ra đời nên 8 chánh đạo mới thành cổ lỗ sĩ chứ nếu không nó đâu có cỗ lỗ sĩ ?

:) CHúc thiện hữu an lạc

Trên sơ đồ tôi đã viết rõ về Bát Chánh Đạo sau đó nói lời Đức Phật dạy là muốn tu tập Diệu Pháp ((Bát Chánh Đạo- Đạo Đế) thì phải có Bậc Chân Nhân dẫn dắt. Bạn cãi nhau với Đức Phật từ đầu đến giờ đấy thôi.

Đức Phật dạy về Bát Chánh Đạo, đặc biệt là Thiền Định và Thiền Tuệ.

Không có Bậc Chân NHân chứng đạo dạy về Bát Chánh Đạo, đặc biệt là thiền định thiền tuệ thì làm sao biết Sơ thiền đến Tứ thiền là gì ? Biết 16 tầng Tuệ thực hành ra sao. He he. Như Giimis nói thì NHƯ LÝ TÁC Ý thôi. Online là xong hết mà. Bái phục cao thủ.

[minh đài]

THƯỢNG ĐẾ PHẢI CƯỜI
Có một số cư dân ở miền núi họ sống rất hòa thuận với nhau ,từ miếng ăn ,cho đến những thứ họ kiếm được cũng chia sẽ cho nhau ,cuộc sống của họ chỉ biết ngày đêm trong cuộc sống an hòa tách rời với sự sống văn minh của người dân phát triển .
Một hôm người dân văn minh bay lạc vào nơi dân miền hoang sơ này ,họ uống nước ngọt xong quăng chai xuống ,không ngờ cái chai đó rớt ngay vào đầu của một cư dân ,
Từ xưa đến nay người dân đây chư bao giờ biết cái chai trong suốt mà kỳ lạ ,người lượm dược chai đem về ngôi làng của mình ,và họ thuật lại rằng từ trên trời ban cho họ một vật ,,vật này lạ vô cùng ,và dân của họ ngắm ngía phát hiện cái vật lạ này có nhiều hữu dụng .
Khi buồn họ đem chai thổi vào miệng chai phát ra những âm thanh hay hay
Khi cần tán giã cái gì họ cũng dùng nó để làm .Thậm chí đựng nước ,cũng trữ được ,vì cả vùng đó duy có 1 cái chai mà từ người lớn đến trẻ con muốn sở hữu .họ đánh lộn nhau ,thậm chí xảo trá gian lận để tranh dành cái chai .
Đêm đó người đem cái chai về ngồi suy ngẫm vì sao ? dân trong vùng của họ từ xưa đâu có đánh lộn ,đâu có xảo trá ,đâu có những tánh xấu,mà ngày nay lại có những bản tánh này,anh ta buồn quá ,lại nghỉ :tại cái vật đó mà làm cho dân cư họ loạn cuối cùng anh ta quyết định đem vật đó về cuối chân trời để bỏ nó .
Nhưng chôn cất như thế nào không sao qua được lũ khỉ ,nó ranh mãnh đào trở lên ,làm vật vui chơi của nó ,rồi cuối cùng lại chuyền trở lại nơi anh ta ở ,từ cuối chân trời trở về chốn củ nhưng vật đó cũng không biến mất .
Vậy anh ta đành giảng giải thế nào là bản tánh hiền hòa mà ngay từ khi không có cái chai ,kêu gọi con người của họ sống hiền hòa trở lại ,anh cũng đưa ra đủ phương cách để người cư dân đừng nghỉ đến cái chai ,kệ mặc cho có hay không có cái chai .
Nhưng đâu phải ai cũng nghe có người vẫn tham cái chai ,cũng đánh lộn vẫn gây chiến như thường ,
Tất cả pháp nhằm đưa dân họ quay lại với cái TÂM ban đầu vô hiệu quả càng nói càng rối ,đủ mọi thứ luận điệu để tranh cải mà không sao loại được cái chai không biết từ đâu rơi xuống

[gilmis]

Trên sơ đồ tôi đã viết rõ về Bát Chánh Đạo sau đó nói lời Đức Phật dạy là muốn tu tập Diệu Pháp ((Bát Chánh Đạo- Đạo Đế) thì phải có Bậc Chân Nhân dẫn dắt. Bạn cãi nhau với Đức Phật từ đầu đến giờ đấy thôi.

Đức Phật dạy về Bát Chánh Đạo, đặc biệt là Thiền Định và Thiền Tuệ.

Không có Bậc Chân NHân chứng đạo dạy về Bát Chánh Đạo, đặc biệt là thiền định thiền tuệ thì làm sao biết Sơ thiền đến Tứ thiền là gì ? Biết 16 tầng Tuệ thực hành ra sao. He he. Như Giimis nói thì NHƯ LÝ TÁC Ý thôi. Online là xong hết mà. Bái phục cao thủ.

À tới đây thì vd hiểu rồi, hóa ra bạn Dl nhà ta là thiền sư rờ chân voi, kinh điển thì nhiều bài, 1 bài kinh nào đó nói lên vấn đề gì đó thì bạn ấy cho rằng vấn đề ấy là chính là toàn bộ như bạn ấy thấy lông voi thì bạn ấy cho là chân voi :)

Này nhé vd nói lời kinh bạn đưa ra chỉ có nội dung là khuyên tỷ-kheo khi "giao tiếp" thì chỉ nên giao tiếp bậc thiện lương để tăng trưởng thiện pháp giúp cho chánh kiến hữu lậu tăng trưởng góp phần phá tan vô minh.

Còn bạn Dl nhà ta diễn dịch lời phật thế nào ? Kinh hoàng , bạn ấy cho rằng phải dựa hơi bậc chân nhân nào đó mới chứng đạo , còn không thì không thề phá tan vô minh(lời bạn ấy còn nằm bên trên) Ôi hoảng thật.

Thôi để vd xóa mù kinh cho bạn nhé, chứ học giáo lý phật mà học kiểu thầy bói mù xem voi có ngày hại chết người ta , có tội á :)

Link http://buddhanet.net/budsas/uni/u-ki...o/truong26.htm

27. Này các Tỷ kheo, hãy sống tự mình là ngọn đèn cho chính mình, tự mình nương tựa mình, không nương tựa một ai khác, lấy Chánh pháp làm ngọn đèn, nương tựa Chánh pháp, không nương tựa một gì khác. Này các Tỷ kheo, thế nào là một Tỷ kheo sống tự mình là ngọn đèn cho chính mình, tự mình nương tựa mình, không nương tựa một ai khác, lấy Chánh pháp làm ngọn đèn, nương tựa Chánh pháp, không nương tựa một gì khác? Này các Tỷ kheo, ở đây vị Tỷ kheo sống quán thân trên tự thân, nhiệt tâm, tinh cần, chánh niệm, tỉnh giác, để diệt trừ tham ưu ở đời, trên các cảm thọ... trên các tâm... quán pháp trên các pháp, nhiệt tâm, tinh cần, chánh niệm, tỉnh giác, để có thể diệt trừ tham ưu ở đời. Như vậy này các Tỷ kheo, vị Tỷ kheo sống tự mình là ngọn đèn cho chính mình, tự mình nương tựa mình, không nương tựa một ai khác, lấy Chánh pháp làm ngọn đèn, nương tựa Chánh pháp, không nương tựa một gì khác.

Trong bài kinh chánh tri kiến Phật dạy thế nào ?

Từ tập khởi của lậu hoặc (āsava) có tập khởi của vô minh; từ đoạn diệt của lậu hoặc có đoạn diệt của vô minh; và Thánh đạo tám ngành là con đường đưa đến đoạn diệt vô minh, tức là: Chánh kiến, chánh tư duy, chánh ngữ, chánh nghiệp, chánh mạng, chánh tinh tấn, chánh niệm, chánh định”

Bạn DL nhà ta phát ngôn lại lời phật bằng cái trí tuệ tà tư duy của mình nên sai bét, sai bét xong , bị người ta phân tích rõ, chỉ rõ những điểm sai lại dùng chiêu CÁO MƯỢN OAI HÙM cho rằng vd đang bắt bẻ lời Phật ? Hài thế nhỉ ? VD có bắt bẻ lời Phật bao giờ, làm sao đủ tư cách bạn nhỉ ? VD đang chứng minh bạn hiểu sai lời Phật, Phật nói 1 đằng qua cái miệng bạn nó thành một nẻo.

1./Phật dạy chánh kiến..=>chánh định => phá tan vô minh giải thoát

Bạn Dl nhà ta chế ra qui trình

Dựa hơi đạo sư=>chánh kiến...>chánh định=>phá tan vô minh

Phật dạy "GIAO TIẾP" thì nghĩa là khi cần chỉ giao du với bậc thiện lương chứ không với các hạng tà ma. Nhưng qua cái diễn dịch của bạn ấy lại thành

Vì nếu ko cho Vô Minh thức ăn thì Vô Minh sẽ chết, mà gốc của cho thức ăn nuôi dưỡng vô minh là ko thân cận hay ko gặp được bậc Thiện Tri Thức.

Bạn DL à , hạ màn chưa, còn trình diễn là còn xấu hổ đấy :D

Và hôm nay vd phát hiện bạn DL nhà ta có chiêu rất hay đó là CÁO MƯỢN OAI HÙM. Nghĩa là những gì bạn DL nói nếu ai nói sai bạn ấy nói Do Phật Noí => hỏang thật đấy, do phật nói hay do cái trí tuệ của bạn nó kém nó nói bậy thành ra lời phật mà qua miệng bạn thì nó rất có thể thàh tào lao.

:) Chúc thiện hũu an lạc

[Nha_Thien77]

Một cuộc tranh luận rất đáng chiêm ngưỡng và thực sự giá trị! Lành thay khi được thưởng thức những tầng lớp thứ lang của Phật pháp một cách năng động như vậy... Cảm ơn hai Thiện trí thức, đặc biệt là Thiện hữu Vấn_Đạo - chánh Pháp của Đức Bổn Sư vẫn luôn luôn là rực rỡ và bất diệt! :)