CHƠN TÂM PHẬT TÁNH ?? XIN CHỈ GIÁO

[tukt73_37]

Tại sao phải có cái thường hằng để làm cơ sở cho sự Vô Thường ?
Đơn giản thế này . Bạn chỉ cho tôi cái gì là " thường " thì tôi xin chấp nhận không tranh luận . Bái bạn làm sư phụ .

đây là tôi đang nói theo lý duyên khởi đấy nhé :) :

cái này tồn tại thì cái kia tồn tại

thường hằng tồn tại thì vô thường mới tồn tại được, vì ở đây sự so sánh sẽ tạo nên các định nghĩa đó, nếu không có gì thường hằng để nhận thức, thì sao biết cái gì đó là vô thường ? dù có thể không biết nó là gì, nhưng vô thừong tồn tại thì thường hằng tồn tại.

còn cái gì thường hằng :

1.tâm : nó thường hằng vì phải có nó để nhận thức được sự vô thường, nếu cái gì đó là tâm tịch diệt trước đối tượng nhận thức thì nó đâu có thể nói rằng cái đối tượng đó là vô thường ?

2 vũ trụ : bạn co nghĩ rằng vũ trụ có bao giờ đó kết thúc ? trở về hư vô ? trong hư vô không có duyên khởi thì lấy đâu ra sự tồn tại của vũ trụ ? và cái gì đó trở về hư vô thì cũng có nghĩa là từ hư vô cõ thể sinh ra cái gì đó->> không có duyên khởi :)

[gilmis]

Vd sẽ trả lời từng phần cho bạn, vd biết bạn theo tư duy cho rằng có 1 linh hồn tồn tại, kiến thức của bạn tổng hợp từ nhiều tôn giáo thừa nhận ngã, do đó cái nào vd nói chưa rõ hoặc bạn không hiểu rõ bạn cứ hỏi cho rõ, vì qua vấn đáp của 2 ta thuộc 2 trường phái đối lập sẽ mang lại nhiều tri kiến cho những ai muốn tìm hiểu Đạo Phật và Ngoài Đạo Phật.

1./trước hết Vấn_dạo cho tôi hỏi điều này nhé : bạn hãy nhìn thẳng vào tâm mình mà trả lời rằng :bạn thích sự tịch diệt mãi mãi hay là tồn tại như một đại Ngã hơn ?

=====> Lúc chưa hiểu duyên khởi , vd nghĩ Phật là 1 hình tượng giống như Đại Ngã, khi hiểu duyên khởi và tư duy nhiều về vô ngã, vd muốn đạt trạng thái tịch diệt hơn vì trạng thái đó không còn bị duyên khởi chi phối nên không còn khổ đau.

2./thứ 2, không có đời này không có nghĩa là chữ đời ở đây hiểu là sự sống, tôi nghĩ rằng đức Phật đang nói về đời sống nhân gian này, một dời sống không thể định đoạt được sinh tử .

=======> Câu này bạn diễn đạt hợp lý , Phật nói không có đời này tức không còn cơ hội thọ lãnh 5 uẩn để khổ đau chứ không nói đến 1 trạng thái khác. Và ta nên nhớ nói đến khái niệm đời sống là để chỉ cho 1 chúng sinh có 5 uẩn, nay Phật không có 5 uẩn thì không thể dùng từ đời sống hay tồn tại để chỉ rõ. Giống như hư không là không có hình tướng nay ta lấy 1 tướng nào đó xác định hư không là thiển cận.

3./thứ 3 cho tôi hỏi :bạn nói : nhập niết bàn thì cái gì nhập niết bàn ?

====>Minh trí của Phật nhập niết bàn.
Diễn đạt theo 5 uẩn:

Danh = Thọ + tưởng+hành+thức
Sắc=tứ đại + sắc do tứ đại hợp thành

Diễn đạt theo thân và tâm

Thân = sắc pháp

Tâm = thọ+tưởng+hành +thức

=====>Minh trí là cái phát sinh ra từ tâm, NÓ CHỈ DUY NHẤT PHÁT SINH TRONG 4 THÁNH ĐỊNH CỦA PHẬT ngoài ra chưa kinh điển nào mô tả nó phát sinh ngoài 4 thánh định.Chính nó thể nhập vào niết bàn khi từ bỏ 5 uẩn.Lấy ví dụ minh họa gần gũi:

Minh trí là ánh sáng
Niết bàn là lỗ đen

Vậy khi ánh sáng vào lỗ đen, ai trong chúng ta thấy nó sáng hay tắt ? Tồn tại ra sao ?

Nói chính xác là không biết được chỉ biết khi nó nhập vào lỗ đen người ta không thấy nó quay trở ra.(theo sự nghiên cứu KH)

Trở lại với niết bàn, Phật cũng khẳng định có tính chất như thế đã nhập vào niết bàn thì không còn trở lui tái sinh LÀM 5 UẨN NỮA.

4./vậy theo VD, sự tồn tại chỉ là tứ đại thôi sao ? (sắc do tứ đại dinh thì cũng qyu về tứ đại ), tâm ở đâu tổng thể sự tồn tại ?

======>Ngoài sắc pháp còn thọ tưởng hành thức.Kinh điển định nghĩa rất rõ khi nào chúng khởi lên, phần này vd xin phép không nêu rõ hoặc trích kinh vì rất dài , chỉ những bạn nào có căn bản cần thảo luận điểm nào thì vd xin được thảo luận điểm đó để cùng học hỏi.

Những phần sau là bạn dùng lý luận linh hồn tồn tại tách biệt với sắc pháp phần này khi nào có dịp chúng ta bàn sau, vì mỗi tôn giáo đều có nhận định riêng, không nói đúng sai khi chúng ta chưa thực chứng, chỉ thảo luận những gì mình cho hợp lý thôi.

Tạm thơì vd sẽ sử dụng nick gilmis. nick vd sẽ không sử dụng nữa vì lý do riêng

:)Chúc thiện hữu an lạc

[delightdhamma]

Duyên Khởi -----> Trung Đạo

Nhân Duyên -----> Thường Kiến

Luân Hồi Vô Nhân -----> Đoạn Kiến

Hôm nay, tôi post bài cuối cùng trong dịp đầu năm nay, vì bây giờ công việc bắt đầu bận rộn rồi. Gửi tặng bạn Nha Thien 77 và các bạn biểu đồ này



Lời nhắn nhủ tôi muốn gửi đến các bạn là: Nếu ko có THIỆN TRÍ THỨC khai ngộ thì cho dù cái học, cái đọc của các bạn giỏi đến đâu vẫn rơi vào Tà Kiến. Bạn có thể học thiền, học đạo, ngồi thiền , vào trường thiền....Nhưng ở nơi đó ko gặp được Thiện Tri Thức thì coi như không. Thiện Tri Thức là người đã Thấy rõ con đường Thánh Đạo, đang đi trong DUYÊN THÁNH ĐẠO (thực hành Bát Chánh Đạo) một cách thật sự, như Chân, như Thật. Ngoài ra bậc Thiện Tri Thức này còn phải có khả năng diễn giải, dẫn dắt đúng căn cơ thì nhưng điều các bạn học mới có thể trở thành PHÁP BẢO, thành DIỆU PHÁP. Vì chỉ có PHÁP BẢO mới có khả năng đưa người đi đến Giải Thoát, Giác Ngộ. Còn các loại PHÁP như trong kinh sách chỉ là PHÁP thôi. Cũng thế, chỉ TĂNG BẢO mới dẫn dắt các bạn đi đến giải thoát, giác ngộ thôi. Còn phàm tăng thì dạy giáo lý, tôn giáo và những điều răn dạy khác nhưng nó KHÔNG PHẢI LÀ DUYÊN NIẾT BÀN mà chỉ là DUYÊN THẬP THIỆN cho quả TÁI SINH THIỆN trong vòng luân hồi mà thôi. NGOÀI DUYÊN BÁT CHÁNH ĐẠO thì đều rơi vào DUYÊN của 12 NHÂN DUYÊN (DUYÊN LUÂN HỒI hay DUYÊN VÔ MINH).

Đức Phật đã từng nói như thế này:

“Vô minh, này các Tỳ kheo, ta nói rằng có thức ăn chứ không phải không có thức ăn. Và cái gì là thức ăn cho vô minh? “Năm triền cái” – cần phải trả lời như vậy.
Năm triền cái, ta nói rằng có thức ăn chứ không phải không có thức ăn. Và thức ăn của năm triền cái là gì? “Ba hành ác”- cần phải trả lời như vậy.
Này các Tỳ kheo, ta nói rằng ba hành ác có thức ăn chứ không phải không có thức ăn. Và cái gì là thức ăn cho ba hành ác? “Các căn không chế ngự” – cần phải trả lời như vậy.
Này các Tỳ kheo, ta nói rằng các căn không chế ngự có thức ăn chứ không phải không có thức ăn. Và cái gì là thức ăn cho các căn không chế ngự? “Không chánh niệm tỉnh giác” – cần phải trả lời như vậy.
Này các Tỳ kheo, ta nói rằng không chánh niệm tỉnh giác có thức ăn chứ không phải không có thức ăn. Và cái gì là thức ăn cho không chánh niệm tỉnh giác? “Phi lý tác ý” – cần phải trả lời như vậy.
Này các Tỳ kheo, ta nói rằng phi lý tác ý có thức ăn chứ không phải không có thức ăn. Và cái gì là thức ăn cho phi lý tác ý? “Không có lòng tin” – cần phải trả lời như vậy.
Này các Tỳ kheo, ta nói rằng không có lòng tin có thức ăn chứ không phải không có thức ăn. Và cái gì là thức ăn cho không có lòng tin? “Không nghe Diệu Pháp” – cần phải trả lời như vậy.
Này các Tỳ kheo, ta nói rằng không nghe Diệu Pháp có thức ăn chứ không phải không có thức ăn. Và cái gì là thức ăn cho không nghe Diệu Pháp? “Không giao tiếp với bậc chân nhân” – cần phải trả lời như vậy.” (Tăng Chi Bộ Kinh)

Trong bài kinh này, Đức Phật chỉ cho DUYÊN BAN ĐẦU vì sao lại có VÔ MINH là do ko có THIỆN TRI THỨC chỉ bảo. Vì nếu ko cho Vô Minh thức ăn thì Vô Minh sẽ chết, mà gốc của cho thức ăn nuôi dưỡng vô minh là ko thân cận hay ko gặp được bậc Thiện Tri Thức.

KO BẬC CHÂN NHÂN---> KO NGHE DIỆU PHÁP--->........---> VÔ MINH.

Bậc Chân Nhân ở đây chính là Thiện Trí Thức vậy. Thiện Tri Thức là người đi trên con đường Bát Chánh Đạo. Bát Chánh Đạo có Thiền Định (phần Đinh), thiền Tuệ (Phần Tuệ). Nếu ko có thực hành 2 phần này thì ko thể gọi là THIỆN TRI THỨC cũng như đang có DUYÊN NIẾT BÀN được.

Bạn có thể đọc hàng nghìn bài kinh nhưng bạn chưa hề biết thế nào THẬT SỰ là Bát Chánh Đạo cả nếu bạn ko hành thiền định, thiền tuệ và có thiện tri thức khai ngộ, chỉ bảo. Bài viết này của tôi ko phải cho số đông mà chỉ cho rất, rất,.. rất ít người thôi, ko phải là tất cả.

[zelda]

Tôi ko biết bạn làm doanh nghiệp to đến đâu mà lên diễn đàn suốt ngày đem ra khoe , thật xấu hổ quá. Làm Doanh Nghiệp là đi ăn mày lợi nhuận, ăn mày đủ thứ chứ hay ho gì. Khi nào phải tập cho 95% tài sản như Bil Gate thì hãy đem khoe. Làm doanh nghiệp từ phần mềm cũng bẻ khóa, thuế má thì làm 2,3 loại sổ sách chứng từ, gặp cơ quan quản lý thì đầu cúi gập xuống. Chưa nói là lãi bao nhiêu, vốn bao nhiêu, doanh số bao nhiêu, hiểu quả ra sao, vốn có vay mượn hay chiếm đoạt của ai ko, làm từ thiện bao nhiêu ? mua được bao nhiêu bảo hiểm cho nhân viên, còn bao nhiêu thì trốn ?...Xấu hổ lắm. Doanh nghiệp Thủy Sản Bình An đang nợ hơn 1500 tỷ kìa. Có dấu má đang hoàng đấy. Qua đây tối thấy bạn rất vớ vẩn. Cái pháp lý 1,5 triệu VND là mở xong giấy phép và có con dấu cty thôi. Tôi mà đến công ty bạn thì bạn có mà chạy mất dép. truy thu được tương đối THUẾ nộp cho nhà nước đấy và cả các phần mềm lậu cài trên máy tính nữa đấy. Đem khoe so sánh với pháp BUÔNG BỎ của Đức Phật. Thật Xót Xa.

Khi bạn Vấn Đạo nói về việc cây xoài ko có tái sinh, tôi nói rõ là hạt xoài rơi xuống đất mọc ra cây xoài. Hạt Xoài --> Duyên (đất, nướ, gió, lửa)---> Cây xoài. Trong khi bạn Vấn Đạo nói ngũ uẩn thì ko luân hồi, rồi lấy ví dụ về quả xoài ko tái sinh thì tôi chứng minh là hạt xoài với duyên đaast nước lửa gió sẽ ra cây xoài. Phải có đủ 3 thứ NHÂN-DUYÊN-QUẢ.

Tái sinh ko phải bê y nguyên mà là dòng năng lương của sát na tâm tiếp theo sẽ nhận được dòng năng lượng của sát na tâm vừa diệt xuống.

Ngay từ bài đầu thấy Deli tự tin dám hỏi không có linh hồn thì cái gì tái sinh . Thì tôi muốn chứng minh cho bạn thấy .
Nay bạn đem cây xoài ra thì cũng nương đó mà dẫn chứng . Hòng cho bạn thấy dù có mang danh là Đạo Phật nhưng lại mê chấp vào linh hồn thì cũng chỉ là hàng giả mạo .
Còn việc tôi làm doanh nghiệp thế nào , trốn thuế hay không thì chắc chắn tôi nắm rõ hơn ai hết . Đừng dụng tâm ghen ghét mà chuyện nhỏ xé ra cho to .

Quay lại vấn đề chính của chủ đề Topic . Theo Phật Giáo Nguyên Thủy thì chẳng có một cái gì là : Linh hồn , chân tâm , phật tánh cả .
Nhưng khái niệm đó thuộc vào Tà Kiến .

[gilmis]

Quá nhiều điều sai logic trong bài viết của thiện hữu, quả nhiên ngay từ đầu zelda nhận xét thiện hữu không hề rành giáo lý nguyên thủy mà chỉ đả phá và truyền bá tư tưởng 1 linh hồn trường tồn qua các kiếp sống bằng cách mượn lời pháp lập lờ giải thích.Vì sao vd dám nói thế , lời thiện hữu còn đây

Cái gì đi tái sinh ? Cái gì thọ quả báo trong luân hồi ?. Vậy nếu lấy vòng 12 Nhân Duyên cho 1 đời hay nhiều đơi thì cứ sang đời sau bắt đầu từ Vô Minh vậy lấy gì để Thọ quả báo của đời trước. Đâu còn là Luật Nhân Quả nữa. Con đường tu học của bạn còn gian nan lắm !

Đây chính là tư tưởng ngoại đạo luôn tin có 1 đối tượng không bị diệt chỉ thay đổi từ kiếp này sang kiếp khác.

Bạn sử dụng vi diệu pháp để làm nổi bật tư duy linh hồn qua lời nói này

Gọi là 12 Nhân-Duyên là vì Duyên trước làm Nhân cho Duyên sau nên gọi là 12 Nhân Duyên. Còn cái Nhân đích thực chạy lòng vòng trong 12 Nhân Duyên suốt đời này sang đời khác đó là cái gì ? Nếu bạn bảo tôi hỏi thì tôi đổi lại là nếu bạn ko hiểu được là có tội khi bạn nói 5 uẩn là vô ngã không có luân hồi, vì đó là Tà Kiến, là Đoạn Kiến, là xuyên tạc giáo lý Đức Phật.

Và chính lời nói này của bạn sẽ chứng minh cho mọi người thấy bạn không phải là người đã học giáo lý nguyên thủy , 1 câu rất ấu trĩ và căn bản nhất mà ngoại đạo mắc phải và người học giáo lý nguyên thủy không bao giờ phạm sai lầm này

Trong bài kinh này, Đức Phật chỉ cho DUYÊN BAN ĐẦU vì sao lại có VÔ MINH là do ko có THIỆN TRI THỨC chỉ bảo. Vì nếu ko cho Vô Minh thức ăn thì Vô Minh sẽ chết, mà gốc của cho thức ăn nuôi dưỡng vô minh là ko thân cận hay ko gặp được bậc Thiện Tri Thức.

Đức Phật chưa bao giờ thừa nhận VÔ MINH LÀ DUYÊN BAN ĐẦU, HAY LÀ NGUYÊN NHÂN ĐẦU TIÊN , chỉ có ngoại đạo mới tin rằng có 1 nguyên nhân khởi đầu mà thôi ==========> Chỉ cần câu nói này đã xác chứng được trình độ hiểu biết của bạn về giáo lý nguyên thủy , còn tiếp nữa từng câu 1 vd sẽ phân tích cho mọi người thấy rõ bạn đã hiểu giáo lý nguyên thủy tới đâu và dùng giáo lý nguyên thủy để biện minh cho tà tư duy(linh hồn) của bạn.

Cũng trong đoạn trích trên cho thấy sự hiểu biết cực kỳ ngô nghê khi bạn cho rằng:

Vô minh là do không có thiện tri thức chỉ bảo ??? :) Quá hài hước. Thế bạn hãy trưng ra các minh chứng ai là thiện tri thức , và ở gần thiện tri thức thì 1 người bình thường nào đó thì lập tức duyên vô minh tan , MINH SANH KHỞI ??? 1 Lý luận cực kỳ chủ quan cho người chưa bao giờ chịu đọc kinh điển 1 cách kỹ càng.

Hài hơn nữa khi bạn sử dụng danh tự "Bậc chân nhân" mà chẳng hề hiểu rõ trong tạng kinh có bao nhiêu bài kinh Phật nói về CHân nhân và thế nào là địa vị chân nhân ? Chân nhân là người hiền trí , chân chính chứ không phải là các Chân nhân trong phim thần thoại mà gần họ là vô minh tan biến , đây là điểm thứ 2 chứng tỏ rất rõ bạn không hề đọc kinh điển quá 1/4 tạng pali, nếu có đọc đã không bao giờ dám chủ quan thốt ra lời nói đó.

-- Này các Tỷ-kheo, có ba đặc điểm, đặc tướng, và đặc ấn này của người ngu. Thế nào là ba? Ở đây, này các Tỷ-kheo, người ngu tư duy ác tư duy, nói lời ác ngữ và hành các ác hạnh. Này các Tỷ-kheo, nếu người ngu không tư duy ác tư duy, không nói lời ác ngữ, không hành ác hạnh, thời làm sao kẻ trí biết được người ấy: "Người này là người ngu, không phải là Chân nhân"? Và vì rằng, này các Tỷ-kheo, người ngu tư duy ác tư duy, nói lời ác ngữ, hành ác hạnh, do vậy, người trí biết người ấy: "Người này là người ngu, không phải là Chân nhân".
...
...
...

Đọc qua bài kinh trên ta thấy rõ Phật nói đến chân nhân là nói đến hạng người nào ? Chỉ có những ai không đọc qua bài kinh này và rãi rác các bài kinh khác mới chủ quan đưa ra nhận định hài hước bên trên

Link http://www.budsas.org/uni/u-kinh-tan...chi04-0103.htm

(IV) (4) Mất Gốc (2)

1.- Do tà hạnh trong bốn sự, này các Tỷ-kheo, kẻ ngu, không thông minh, không phải bậc Chân nhân, tự mình xử sự như môt kẻ mất gốc, bị thương tích, phạm tội, bị kẻ trí quở trách, và tạo nhiều điều vô phước. Thế nào là tà hạnh trong bốn sự?

Tà hạnh đối với mẹ, này các Tỷ-kheo, kẻ ngu, không thông minh ... tạo nên nhiều điều vô phước. Tà hạnh đối với cha, này các Tỷ-kheo, ... Tà hạnh đối với Như Lai, này các Tỷ-kheo,... Tà hạnh đối với đệ tử của Như Lai, này các Tỷ-kheo....., kẻ ngu, không thông minh, không phải bậc Chân nhân ... và tạo nên nhiều điều vô phước. Tà hạnh trong bốn pháp này, này các Tỷ-kheo, kẻ ngu, không thông minh, ... tạo nên nhiều điều vô phước.

2. Chánh hạnh trong bốn sự này, này các Tỷ-kheo, bậc Hiền trí, thông minh, là bậc Chân nhân, tự mình xử sự không như người mất gốc, không bị thương tích, không phạm tội, không bị kẻ trí quở trách, và tạo nên nhiều điều phước đức. Thế nào là chánh hạnh trong bốn sự?

Chánh hạnh đối với mẹ, này các Tỷ-kheo, bậc Hiền trí, thông minh ... tạo nhiều phước đức. Chánh hạnh đối với cha, này các Tỷ-kheo, ... Chánh hạnh đối với Như Lai, này các Tỷ kheo... Chánh hạnh đối với đệ tử Như Lai, này các Tỷ-kheo, bậc Hiền trí, thông minh, là bậc Chân nhân, tự mình xử sự không như người mất gốc ... tạo nhiều phước đức. Chánh hạnh trong bốn sự này, này các Tỷ-kheo, bậc Hiền trí, thông minh, ... tạo nhiều phước đức.

Chính do bạn lý giải cách thực hành bát chánh đạo nhưng bạn không hề hiểu căn cơ kinh điển nên mỗi lời bạn nói là những lời nói chủ quan , sai logic nếu đem kinh điển ra so từng lời nói của bạn.

Đây 8 chánh đạo nó thế này:

Chánh kiến .... -> Chánh định

Chánh kiến có vô lậu và hữu lậu, người tu hành chỉ có chánh kiến hữu lậu , chánh kiến hữu lậu phát sinh từ đâu ? TỪ NHƯ LÝ TÁC Ý, chỉ những ai thật sự học giáo lý nguyên thủy mới nắm rõ điều này, mới thấy ngay sự chủ quan khi bạn đưa lời kinh để giải thích phá tan vô minh bằng GẦN BẬC CHÂN NHÂN. Kinh điển gồm nhiều bài kinh , không phải 1 bài, học cho tới nơi tới chốn đi bạn. Chính trong lời kinh bạn đưa ra ngay đoạn cuối nó cũng giải thích rõ việc dùng như lý tác ý để đi ngược lên trên nhưng vì dùng từ đối nghịch là phi như lý tác ý nên bạn quá chủ quan lý giải theo cách hiểu của bạn.Gần bậc chân nhân tức ở chung hay giao tiếp với các bậc thiện lương thì ta sẽ có cơ hội phát triển THÂN HÀNH THIỆN, Ý NGHĨ THIỆN , LỜI NÓI THIỆN, các bất thiện pháp sẽ có rất ít cơ hội xuất hiện , còn gần các người xấu ta sẽ bị họ làm cho dao động và thối chuyển trên đường tu tập rất nhiều, nhưg gần bậc chơn chánh lương thiện rồi ta vẫn phải thực hành pháp như lý tác ý để chánh kiến liên tục sanh khỡi khi va chạm các pháp trong cuộc sống, để thực hiện chánh niệm tỉnh giác.

NHƯ LÝ TÁC Ý nằm trong kinh điển là pháp hành mà chính người Phật tử khi đọc giáo pháp kỹ lưỡng sẽ tìm ra cho mình những câu như lý tác ý cũng như pháp hành cần thiết theo trình độ của mình

Người mà hành thiền định hay thiền tuệ NHƯNG TƯ DUY LÀ TÀ KIẾN ( tức tà tư duy) thì vẫn là người ngu chứ không phải bậc hiền trí vì Phật không bao giờ tán thán con đường tà đạo lộ , con đường cũa sự tái sinh linh hồn.

Đúng có lẽ rất ít , cực kỳ ít người có học giáo lý nguyên thủy căn bản phát hiện những lời tà kiến của bạn.

:) CHúc thiện hữu an lạc

[zelda]

đây là tôi đang nói theo lý duyên khởi đấy nhé :) :

cái này tồn tại thì cái kia tồn tại

thường hằng tồn tại thì vô thường mới tồn tại được, vì ở đây sự so sánh sẽ tạo nên các định nghĩa đó, nếu không có gì thường hằng để nhận thức, thì sao biết cái gì đó là vô thường ? dù có thể không biết nó là gì, nhưng vô thừong tồn tại thì thường hằng tồn tại.

còn cái gì thường hằng :

1.tâm : nó thường hằng vì phải có nó để nhận thức được sự vô thường, nếu cái gì đó là tâm tịch diệt trước đối tượng nhận thức thì nó đâu có thể nói rằng cái đối tượng đó là vô thường ?

2 vũ trụ : bạn co nghĩ rằng vũ trụ có bao giờ đó kết thúc ? trở về hư vô ? trong hư vô không có duyên khởi thì lấy đâu ra sự tồn tại của vũ trụ ? và cái gì đó trở về hư vô thì cũng có nghĩa là từ hư vô cõ thể sinh ra cái gì đó->> không có duyên khởi :)

Bạn thực can đảm . Bạn nói bạn dựa theo lý duyên khởi . Vậy xin hỏi nằm chổ nào của 12 nhân duyên ?
Chô náo nói " thường duyên vô thường ? "

Người đời có câu : ăn mặn nói ngay còn hơn ăn chay nói vại .
Tức là nếu tỏ vẻ màu mè , nhưng đơn giản trung thực mà còn không có thì chẳng ra gì .

[tukt73_37]

@gilmis,zelda : theo hai người thì "minh trí" khác với "linh hồn" ở chỗ nào ? lưu ý rằng những khái niệm như vậy "linh hồn, phật tính, như lai tạng..".. là những danh tự (do đó, xin đừng chấp vào chúng) để gọi cho một cái gì đó tồn tại bất diệt sau cùng làm sợi dây xác định một chuỗi nhận nhân quả. nếu không có cái này thì sau khi nhập niết bàn cai gọi là "tôi" sẽ đơn giản biến mất ?

[delightdhamma]

Ngay từ bài đầu thấy Deli tự tin dám hỏi không có linh hồn thì cái gì tái sinh . Thì tôi muốn chứng minh cho bạn thấy .
Nay bạn đem cây xoài ra thì cũng nương đó mà dẫn chứng . Hòng cho bạn thấy dù có mang danh là Đạo Phật nhưng lại mê chấp vào linh hồn thì cũng chỉ là hàng giả mạo .
Còn việc tôi làm doanh nghiệp thế nào , trốn thuế hay không thì chắc chắn tôi nắm rõ hơn ai hết . Đừng dụng tâm ghen ghét mà chuyện nhỏ xé ra cho to .

Quay lại vấn đề chính của chủ đề Topic . Theo Phật Giáo Nguyên Thủy thì chẳng có một cái gì là : Linh hồn , chân tâm , phật tánh cả .
Nhưng khái niệm đó thuộc vào Tà Kiến .

Năng lực đọc các bạn có hạn. Tôi ko nói linh hồn, phật tánh. Tôi chỉ hỏi các bạn cái gì đi tái sinh, cái gì luần hồi. Nếu ko có thì cần gì tu Bát Chánh Đạo.

Nếu bạn Zelda ko khoe hàng họ là cty này nọ thì tôi đâu có biết. Ghen ghét ư ? He he tôi rời trường ĐH đến nay chưa biết nộp đơn xin việc là gì thì cần gì phải ghen ghét. Nếu bạn đủ tự tin là bạn ko trốn thuế ko ? Dám cá với tôi ko. Đừng xạo nữa.

[tukt73_37]

Bạn thực can đảm . Bạn nói bạn dựa theo lý duyên khởi . Vậy xin hỏi nằm chổ nào của 12 nhân duyên ?
Chô náo nói " thường duyên vô thường ? "

Người đời có câu : ăn mặn nói ngay còn hơn ăn chay nói vại .
Tức là nếu tỏ vẻ màu mè , nhưng đơn giản trung thực mà còn không có thì chẳng ra gì .

12 nhân duyên là cơ bản của duyên khời trong chuỗi duyên khởi bất tận. bạn nghĩ rằng ngoài 12 nhân duyên cơ bản đó thì không có sự vật sự việc gì khác làm duyên cho nhau ? cái "thừong duyên vô thường" (cho dù tôi không thích nói như vậy) tôi đã chứng minh ở bài viết đó rồi . không có thường có tồn tại vô thường được chăng ? và bạn có thể đưa ra một chứng minh nào đó phản biện lại bài viết trên ? rằng tâm và vũ trụ là không thường ? và có thể tồn tại vô thừong mà không tồn tại thường (hay nói cách khác, vô thừong có một tự tính ?)

[zelda]

12 nhân duyên là cơ bản của duyên khời trong chuỗi duyên khởi bất tận. bạn nghĩ rằng ngoài 12 nhân duyên cơ bản đó thì không có sự vật sự việc gì khác làm duyên cho nhau ? cái "thừong duyên vô thường" (cho dù tôi không thích nói như vậy) tôi đã chứng minh ở bài viết đó rồi . không có thường có tồn tại vô thường được chăng ? và bạn có thể đưa ra một chứng minh nào đó phản biện lại bài viết trên ? rằng tâm và vũ trụ là không thường ? và có thể tồn tại vô thừong mà không tồn tại thường (hay nói cách khác, vô thừong có một tự tính ?)

Bạn nói dựa vào lý duyên khởi . Thì xin hỏi đoạn nào của lý duyên khởi .
Còn vô thường là phủ nhận của thường kiến .
Nếu loài người không chấp vào thường kiến , tự rõ về vạn vật là vô thường . Thì sẽ chẳng ai nhắc đến thường kiến cả .

[gilmis]

@gilmis,zelda : theo hai người thì "minh trí" khác với "linh hồn" ở chỗ nào ? lưu ý rằng những khái niệm như vậy "linh hồn, phật tính, như lai tạng..".. là những danh tự (do đó, xin đừng chấp vào chúng) để gọi cho một cái gì đó tồn tại bất diệt sau cùng làm sợi dây xác định một chuỗi nhận nhân quả. nếu không có cái này thì sau khi nhập niết bàn cai gọi là "tôi" sẽ đơn giản biến mất ?

Đầu tiên vd sẽ đưa ra các đặc điểm minh trí mà vd học qua kinh điển, bạn hãy tự so sánh xem minh trí trùng với khái niệm nào và bạn đưa ra phản biện chứng minh.

Để diễn đạt rõ và dễ hiểu vd dùng 5 uẩn diễn đạt:

Tâm=Danh=Thọ+tưởng+hành+thức
Thân=Sắc.

MInh trí là cái phát sinh trong thánh định của phật, điều này vd đã nhiều lần dẫn kinh giải thích.tức nó từ tâm mà sinh ra và QUAN TRỌNG NHẤT TRƯỚC KHI CHỨNG ĐẠO nó chưa hề tồn tại trong tâm của chúng sinh đó.Nó chỉ phát sinh ở trạng thái chứng đạo , tức nó không tồn tại từ kiếp này qua kiếp khác hay sẵn có.

Khái niệm "tôi" hay ngã là khái niệm mà bất cứ chúng sinh nào khi thọ lãnh 5 uẫn đều phải có khái niệm đó dù tự bản thân có tự kỷ ám thị rằng không có cái tôi, điều này kinh điển có chỉ ra, khi nào bạn cần tham khảo vd sẽ dân kinh.Cũng giống như khi sinh ra đời là phải chịu bệnh già chết dù có tự kỷ ám thị rằng không già , không chết.

Điều quan trọng nhất của Phật chính là ĐẠT ĐẾN TRẠNG THÁI VÔ SANH, chính đây là điều mà tất cả ngọai đạo không thể tưởng tượng và hiểu nổi vì chưa nắm duyên khởi, chứ không phải đạt đến trình độ SANH VÀO NƠI NÀO ĐÓ. Còn tái sinh là còn bị 12 duyên làm cho khổ đau.

:)Chúc thiện hữu an lạc

[tukt73_37]

Bạn nói dựa vào lý duyên khởi . Thì xin hỏi đoạn nào của lý duyên khởi .
Còn vô thường là phủ nhận của thường kiến .
Nếu loài người không chấp vào thường kiến , tự rõ về vạn vật là vô thường . Thì sẽ chẳng ai nhắc đến thường kiến cả .

vì cái này tồn tại, nên cái kia tồn tại, sẽ không tồn tại vô thường nếu không tồn tại thường . theo bạn tôi có đang nói sai duyên khởi hay không ?

tôi đã nói trong bài viết trước là 12 nhân duyên đó chỉ là nhân duyên cơ bản, ban nghĩ rằng ngaòi đó không tồn tại cái gì khác làm duyên cho nhau hay sao ? mà tôi lại đang phải viết lại bài viết của mình.

xin bạn hãy phản biện lại, đó mới là tranh luận đúng đắn, còn cư nói xa xôi như thế này thì không biết đến khi nào xong và cúng chẳng giải quyết được vấn đề

p/s: zelda quên chuyện 'sư phụ" đi nhé. tôi muốn làm bạn hơn là thầy của một ai đó :)

[zelda]

Năng lực đọc các bạn có hạn. Tôi ko nói linh hồn, phật tánh. Tôi chỉ hỏi các bạn cái gì đi tái sinh, cái gì luần hồi. Nếu ko có thì cần gì tu Bát Chánh Đạo.

Nếu bạn Zelda ko khoe hàng họ là cty này nọ thì tôi đâu có biết. Ghen ghét ư ? He he tôi rời trường ĐH đến nay chưa biết nộp đơn xin việc là gì thì cần gì phải ghen ghét. Nếu bạn đủ tự tin là bạn ko trốn thuế ko ? Dám cá với tôi ko. Đừng xạo nữa.

Nếu không ghen ghét thì việc chủ yếu và bạn Deli nói về vấn đề ta thảo luận về Đạo , còn việc doanh nghiệp tôi thế nào thì có liên hệ chi chủ đề >? Chuyện chẳng liên quan mà xé ra cho to , rồi thì còn trôn thuế nữa. Gì vậy Deli ? Đừng nên làm nủng chứ .

Vậy xin hỏi bạn Zelda: Trong và ngoài tấm thân 5 uẫn này chẳng có gì thường còn thì cái gì đi tái sinh ? Cái gì thọ quả báo trong luân hồi theo luật Nhân Quả ? Nếu bạn kiến giải được thì bạn có cả phần Thể (hình thức tu học) và Dụng (công dụng tu học). Còn nếu bạn ko trả lời được thì cái câu bạn nói liền thành Tà Kiến đấy nhé (vì ko có phần Dụng nữa, Chánh đạo thành Tà đạo vì thiếu phần Dụng, chiếc áo ko làm nên thầy tu là vậy, ko phải cứ tu Phật giáo Nguyên Thủy mà đã THẬT là Phật tử Nguyên thủy đâu )

Năng lực tôi đọc hiểu rõ cái câu hỏi của bạn Deli trông rất ghê gớm , làm tui cảm thấy sao bạn Deli nguy hiểm thế . Gì mà có cả tà kiến nếu không trả lời được ở đây ấy nhỉ ? Chuyện vặt mà cứ la to thế .

Câu hỏi của Deli đây không phải là : nếu không có cái gì thường thì chẳng có tái sinh ?
Rõ ý của Deli là phải có thường rồi , vì rõ ràng có tái sinh . Mà người đứng trong Box Phật GIáo Nguyên Thủy này lại chấp vào thường , hoặc là đoạn kiến ( chết là hết ) . CHẳng phải là muốn phá hoại Chánh Pháp hay sao đây ?

Cũng ví như vàng , dù kẻ vô văn phàm phu phỉ báng gọi là cục gạch cũng có được đâu .

Hay do tôi bác bỏ thuyểt Chân Tâm , Phật Tánh làm bạn Deli đây nóng giận ?

Trên thế gian này, tất cả tôn giáo : Thiên Chúa Giáo , Đại Thừa Phật Giáo , Balamon Giáo , Hồi Giáo .v..v. Đều dựa trên nền tảng chấp vào Linh Hôn , dù được gọi dưới nhiều cái tên khác nhau như : Phật Tánh , Chân Tâm , Đại Ngã , Tiểu Ngã , Linh Hồn , đưa đến " Ngã , Thường , Lạc "
DUy nhất Phật Giáo Nguyên THủy thuyết Trung Đạo . Vô Thường , Khổ , Vô Ngã .

Cũng như hoa sen trong đám bùn lầy . Nói lên chân lý , giữa muôn trùng phi lý y chang nhau .

[tukt73_37]

Đầu tiên vd sẽ đưa ra các đặc điểm minh trí mà vd học qua kinh điển, bạn hãy tự so sánh xem minh trí trùng với khái niệm nào và bạn đưa ra phản biện chứng minh.

Để diễn đạt rõ và dễ hiểu vd dùng 5 uẩn diễn đạt:

Tâm=Danh=Thọ+tưởng+hành+thức
Thân=Sắc.

MInh trí là cái phát sinh trong thánh định của phật, điều này vd đã nhiều lần dẫn kinh giải thích.tức nó từ tâm mà sinh ra và QUAN TRỌNG NHẤT TRƯỚC KHI CHỨNG ĐẠO nó chưa hề tồn tại trong tâm của chúng sinh đó.Nó chỉ phát sinh ở trạng thái chứng đạo , tức nó không tồn tại từ kiếp này qua kiếp khác hay sẵn có.

Khái niệm "tôi" hay ngã là khái niệm mà bất cứ chúng sinh nào khi thọ lãnh 5 uẫn đều phải có khái niệm đó dù tự bản thân có tự kỷ ám thị rằng không có cái tôi, điều này kinh điển có chỉ ra, khi nào bạn cần tham khảo vd sẽ dân kinh.Cũng giống như khi sinh ra đời là phải chịu bệnh già chết dù có tự kỷ ám thị rằng không già , không chết.

Điều quan trọng nhất của Phật chính là ĐẠT ĐẾN TRẠNG THÁI VÔ SANH, chính đây là điều mà tất cả ngọai đạo không thể tưởng tượng và hiểu nổi vì chưa nắm duyên khởi, chứ không phải đạt đến trình độ SANH VÀO NƠI NÀO ĐÓ. Còn tái sinh là còn bị 12 duyên làm cho khổ đau.

:)Chúc thiện hữu an lạc

cái gì sinh ra thì sẽ có mất đi, (vì nó có nguyên nhân và là tập hợp của những cái khác thành tố cấu tạo nên nó) ,đầu tiên bạn có đồng ý với tôi điều đó không đã ? chỉ có cái không sinh thì mới không diệt. chắc bạn cũng biết tôi sẽ nói gì tiếp theo rồi phải không :)

[zelda]

vì cái này tồn tại, nên cái kia tồn tại, sẽ không tồn tại vô thường nếu không tồn tại thường . theo bạn tôi có đang nói sai duyên khởi hay không ?

tôi đã nói trong bài viết trước là 12 nhân duyên đó chỉ là nhân duyên cơ bản, ban nghĩ rằng ngaòi đó không tồn tại cái gì khác làm duyên cho nhau hay sao ? mà tôi lại đang phải viết lại bài viết của mình.

xin bạn hãy phản biện lại, đó mới là tranh luận đúng đắn, còn cư nói xa xôi như thế này thì không biết đến khi nào xong và cúng chẳng giải quyết được vấn đề

p/s: zelda quên chuyện 'sư phụ" đi nhé. tôi muốn làm bạn hơn là thầy của một ai đó :)

Có dầu , có tim , có ngọn lửa mồi thì có cây đèn dầu đang sáng .
(Dầu , tim , lửa mồi) duyên (cây đèn dầu)

Trong đám nhóc : nhóc a : 1+1=0
nhóc b ( có đi học ) : 1+1=2

Giữa sai và đúng . Vậy có thể phát biểu
1+1=0 duyên 1+1=2 không ?

Sai duyên cho đúng hay không ?
làm ác duyên cho quả thiện hay không ?

[tukt73_37]

Có dầu , có tim , có ngọn lửa mồi thì có cây đèn dầu đang sáng .
(Dầu , tim , lửa mồi) duyên (cây đèn dầu)

Trong đám nhóc : nhóc a : 1+1=0
nhóc b ( có đi học ) : 1+1=2

Giữa sai và đúng . Vậy có thể phát biểu
1+1=0 duyên 1+1=2 không ?

Sai duyên cho đúng hay không ?
làm ác duyên cho quả thiện hay không ?

tôi không biết bạn đang nói về duyên khởi hay nói về cái gì khi nói (dầu, tim lửa, mồi) duyên ra cây đèn dầu ?

lấy ví dụ cái xe, nhân ở đây là những bộ phận của chiếc xe, và duyên là các thành tố đó sắp xếp theo đúng vị trí, từ đó sinh ra chiếc xe. nhân-duyên-sinh . cái ví dụ của bạn chỉ có thể nói là (dầu...mồi) sinh ra cây đèn dầu.

còn theo ý hiểu duyên của bạn, tôi cũng có thể nói rằng "sai" duyên' cho đúng, vì không có cái gọi là sai sao có cái gọi là đúng. trong toán học hiện đại 1+1 có thể ra bất cứ cái gì chứ đừng nói là 2. và khi ta thừa nhận không chứng minh 1+1 ra cái gì khác (sai) thì ta cũng công nhận là 1+1 =2 là đúng, và do đó., có sai xuất hiện thì đúng mới xuất hiện. thêm, những kí hiệu đó chỉ là qui ước của con người, và nếu ta thay quy ước thì những kết quả khác cũng thay đổi .

cái bài viết trước của tôi vẫn còn đấy .

[gilmis]

cái gì sinh ra thì sẽ có mất đi, (vì nó có nguyên nhân và là tập hợp của những cái khác thành tố cấu tạo nên nó) ,đầu tiên bạn có đồng ý với tôi điều đó không đã ? chỉ có cái không sinh thì mới không diệt. chắc bạn cũng biết tôi sẽ nói gì tiếp theo rồi phải không :)

Đồng ý cái gì có sinh ra phải có diệt NHƯNG BẠN QUÊN 1 ĐIỀU , cái đó bị vô thường chi phối. Còn minh trí không bị những quy luật đó chi phối, nó nằm ngoài duyên khởi. Và nó chỉ là phương tiện để vào niết bàn chứ NÓ KHÔNG PHẢI LÀ NIẾT BÀN.1 vài bài kinh mô tả nó có ánh sáng rất rực rỡ, bạn nên tham khảo tạng pali.

vd sẽ lấy ví dụ minh họa cho bạn dễ hình dung:

Ví như minh trí là ánh sáng và niết bàn là lỗ đen. Vậy sau khi ánh sáng đi vào lỗ đen thì nó SÁNG HAY TẮT, TỒN TẠI HAY KHÔNG TỒN TẠI ? Ánh sáng có sinh ra nhưng khi vào lỗ đen nó có diệt hay không ?

Minh trí của Phật khi nhập vào niết bàn cũng có thể cố gắng minh họa gần gũi như vậy.

:)CHúc thiện hữu an lạc

[minh đài]

vì cái này tồn tại, nên cái kia tồn tại, sẽ không tồn tại vô thường nếu không tồn tại thường . theo bạn tôi có đang nói sai duyên khởi hay không ?

Vậy vì sao?khi chết xác rã rồi linh hồn có còn tồn tại không ,nếu thân xác kia mất vì sao linh hồn không mất.
Vậy linh hồn từ đâu mà có?

[tukt73_37]

Đồng ý cái gì có sinh ra phải có diệt NHƯNG BẠN QUÊN 1 ĐIỀU , cái đó bị vô thường chi phối. Còn minh trí không bị những quy luật đó chi phối, nó nằm ngoài duyên khởi. Và nó chỉ là phương tiện để vào niết bàn chứ NÓ KHÔNG PHẢI LÀ NIẾT BÀN.1 vài bài kinh mô tả nó có ánh sáng rất rực rỡ, bạn nên tham khảo tạng pali.

:)CHúc thiện hữu an lạc

nếu nằm ngoài duyên khởi, sao nó lại được sinh ra ? bởi cái gì ->> duyên khởi :)

nếu nó đựoc sinh ra từ hư vô, không thành tố cấu tạo --> thùa nhận rằng vũ trụ này cũng được sinh ra từ hư vô và do đó, thừa nhận sự sáng tạo, và luôn cả quan diểm đoạn diệt. và vũ trụ đựoc sinh ra do đó duyên khởi cũng được sinh ra --> nó cũng sẽ mất đi :)

nếu nó có thành tố cấu tạo--> khi nào phân rã, hết duyên nó sẽ bị mất đi :), và theo bạn minh trí cấu tạo bởi cái gì ?

miêu tả của bạn về nhá sáng rực rỡ làm tôi nhớ tới một câu nói của chúa Jesus : "Ta là ánh sáng"

[tukt73_37]

Vậy vì sao?khi chết xác rã rồi linh hồn có còn tồn tại không ,nếu thân xác kia mất vì sao linh hồn không mất.
Vậy linh hồn từ đâu mà có?

ở đây con xin nói luôn một điều rằng, linh hồn hay bất cứ một danh tự nào đảm trách cùng một nghĩa, đó chỉ là danh tự và không phản ánh thực chất của vấn đề. con dùng từ này chỉ cho cái "không sinh ra" thì làm sao nó mất đi ? và nó làm gì có nguyên nhân mà 'từ đâu mà có"

đây chỉ là câu trả lời đơn giản, sự thật rất phức tạp.