Người chống lại những tín điều khoa học

**minhthai** · 21-10-2011, 09:53 AM

Nguyên văn bởi quangcom

Ôi đang bàn luận về vấn đề khá trí tuệ. Thế rồi lại chuyển sang sự cãi nhau như là như những bà bán cá đầu chợ đang tranh chỗ vậy. Buồn cười thật.

Đang định trao đổi thêm với quangcom 1 số nét tương đồng giữa Thiền với Cầu nguyện, xưng tội của TCG thì bị đứt mạch vì mải mua cá slapping

**Sesônglai** · 21-10-2011, 10:17 AM

Thiền là MÌNH IM LẶNG VỚI MÌNH. Cầu nguyện là CHA CON ĐỐI THOẠI TRONG TIN CẬY MẾN

**abbachaoi** · 21-10-2011, 10:48 AM

Nguyên văn bởi minhthai

Các tôn giáo khác Mt không rõ, nhưng Ki tô giáo hình thành qua 1 quá trình mạc khải ( vén bức màn) hàng nghìn năm: những sự kiện có tính lịch sử lớn lao kéo dài hàng trăm năm như việc dân do Thái bị lưu đày ở Ai cập, sự trở về của người Do thái,tất cả chỉ để tiên tri về cuộc vượt qua của Chúa Giê su, cũng là cuộc vượt qua của con người trong cuộc sống bình thường.

Những lời chúc phúc trong Kinh thánh cho ông Apraham : dòng dõi ngươi sẽ như sao trên trời, như cát ngoài biển trong khi lúc đó ông Apraham đã già nua. Ai tin được lời chúc phúc ấy ? Lời chúc phúc ấy đã có trong kinh Cựu ước, trước cả Chúa Giê su giáng sinh, chắc ông Apraham cũng ko thể tin được bây giờ có hàng tỷ người gọi ông là "Cha của những kẻ có lòng tin".

Thiên Chúa đã dùng không chỉ Kinh thánh, ngài còn dùng Lịch sử người Do thái, biến cố Chúa Giê su chịu chết, những biến cố bách hại khi Ki tô giáo trên đường phát triển, khởi đầu là đế quốc La mã, khi đến Việt Nam cũng có hàng trăm ngàn người bị giết, Hàn quốc cũng vậy.Mỗi một lần bị bách hại, là 1 lần Vượt Qua, Thiên Chúa đang giảng cho con người về 2 từ Vượt Qua của người Do thái.

Những cuộc bách hại là những quyển Kinh thánh sống viết tiếp về cuộc vượt qua của Chúa Giê su, và lịch sử loài người sẽ tiếp tục được viết theo 1 cách đặc biệt như vậy.

Nên nói rằng "tôn giáo tạo ra một niềm tin từ một chứng cứ khởi đầu chẳng ai rõ ngoại trừ một vài người ban đầu sáng lập ra đạo" quả thật là bạn chỉ nhìn vào mình chúa Giê su thôi, bạn quên mất Chúa Giê su cũng là 1 người Do thái, và trước Ngài đã có hàng ngàn năm mạc khải của Cựu ước, và sau ngài vẫn tiếp tục được mạc khải.

" Phúc cho những ai không thấy mà tin", tôi không thấy Chúa, không thấy những cái siêu hình, nhưng chúng tôi biết Thượng đế vẫn đang mạc khải cho loài người, nên chúng tôi tin.

Mình đồng ý với bạn, cảm ơn bạn! Xin Chúa chúc lành cho bạn!
Mình còn cảm nghiệm về sự hiện diện và tình yêu của Ngài qua những biến cố của cuộc đời mình. Theo mình biết thì chỉ cần có Đức Tin và lòng Khiêm Hạ thì chúng mình sẽ thấy Ngài luôn đồng hành với chúng mình. Chẳng có hạnh phúc nào bằng hạnh phúc được làm con cái Chúa.

**minhthai** · 21-10-2011, 11:06 AM

Giống như 1 giọt nước trong biển cả, giọt nước đối thoại với mình thì cũng là đối thoại với biển cả.(Dĩ nhiên tâm tình cần hướng tới Biển cả, hướng tới cái Đơn nhất, chứ không phải tự nhốt mình trong 1 giọt nước).
Có 1 điều thú vị là khi Thiền là suy tư về bản thân, đang tham sân si thì phải soi xét lại, hỷ xả để tâm thanh tịnh, nên Thiền là 1 quá trình khám phá bản thân, soi xét, khám phá nội tâm, ta soi xét, xem xét, và phán xét chính bản thân ta để giải thoát.Như vậy kèm theo đó phải là sự khiêm nhường, thấy mình bé nhỏ, từ bỏ cái tôi hay cái bản ngã.

Sự khác nhau giữa Thiền và Cầu nguyện, xưng tội là : Thiền là thú nhận với bản thân mình, còn cầu nguyện, xưng tội là thú nhận với Thượng đế.

Dù có thú nhận với mình hay với Thượng đế, đích đến cuối cùng là sự giải thoát nội tâm để có kinh nghiệm mới, quan niệm mới, từ đó mới có sáng tạo mới. Mỗi lần cầu nguyện,Xưng tội hay soi xét nội tâm để biến đối, chính là 1 lần cái tôi chết đi để nảy sinh hoa trái.

Đây chính là kết thúc con đường thập giá, hay cây thập tự của Ki tô giáo.Nên các bạn ko phải Ki tô giáo lắm lúc nghe những từ có vẻ nặng chữ nghĩa như : vác thánh giá hàng ngày, sống tận hiến, sống hiến dâng, tâm tình phó thác,vv.... Đó chính là lúc những người Công giáo đang Thiền trong cuộc sống bình thường để từ bỏ mình :)

**abbachaoi** · 21-10-2011, 11:13 AM

Nguyên văn bởi dangbao2007

Tôi cũng đâu rãnh hơi mà viết zề bọn này,nhờ lang thang trên internet mới pík rằng tại s lại có bọn bán nước,việt gian.Đây là nhữg bài lên án bọn bán nước chứ k phải bọn bán nước,bạn cần phải phân biệt bạn àh:)

bạn biết bây giờ bọn nào đang bán nước VN cho TQ không? Bọn nào làm ngơ trước việc ngư dân VN bị bắn chết, bị bắt trên lãnh hải VN, gọi giặc là "tàu lạ", cả mấy năm mà không xác định được tàu lạ đó là của "láng giềng tốt"; mạng người VN thiệt quá rẻ, .... ?
Vào đây http://www.google.com.vn/url?sa=t&rc...SAEctJVX45orxQ để mở mang trí tuệ thì bổ ích cho bạn hơn là vào box này đó bạn.

**sa đại hiệp** · 21-10-2011, 11:39 AM

Nguyên văn bởi dangbao2007

Tôi cũng đâu rãnh hơi mà viết zề bọn này,nhờ lang thang trên internet mới pík rằng tại s lại có bọn bán nước,việt gian.Đây là nhữg bài lên án bọn bán nước chứ k phải bọn bán nước,bạn cần phải phân biệt bạn àh:)

người gì mà cực đoan ! bạn không thấy người Công Giáo có mấy trăm năm bị bách hại.
sau đó là sự thất hứa của vua Gia Long đối với người Công Giáo-những kẻ đã giúp ông lên ngôi vua.
sự thất hứa với quân Bồ-Đội quân đến từ Va Ti Can để cảnh cáo chỉ bằng 3000 quân,sau đó họ rút về sau khi nhận lời hứa của vua.
Nhà Nguyễn lại bắt đạo,Pháp nhân cơ hội tiến chiếm,và Va Ti Can không ra lệnh cho Pháp làm điều này !
ok?

**sa đại hiệp** · 21-10-2011, 11:40 AM

Nguyên văn bởi dangbao2007

@Sesônglai : Đức Phật sẽ giúp tôi vãng sanh
Thiền là phương tiện để ta tự quán sát bản thân mình,lấy trí tuệ mà giải thoát.

Alexandre de Rhodes xin chính phủ Pháp binh lính sang Việt Nam xâm lược chắc là có thực nên ngta mới viết.Ko biết bọn này bị gì mà đi đòi đất xây tòa thánh Vatican,haizz.
Chúa dạy thế đấy !

sự ngu độn của kẻ cực đoan Phật Giáo là thế đấy !
haha

**sa đại hiệp** · 21-10-2011, 11:53 AM

Nguyên văn bởi dangbao2007

Bằng chứng cụ thể?

cái này thì trong sách giáo khoa trung học cơ sở đã có rồi,tự về tìm mà đọc đi nhé.

**sa đại hiệp** · 21-10-2011, 11:54 AM

Nguyên văn bởi dangbao2007

Ngu như thế chưa tới nỗi bán nước cho lũ công giáo

ngu vừa phải thôi nhé,thế thì bây giờ VN gia nhập Quốc Tế đó,mà đã gia nhập Quốc Tế thì phải "diện kiến" Va Ti Can,này nhé :

**sa đại hiệp** · 21-10-2011, 12:24 PM

Nguyên văn bởi dangbao2007

Bọn ngu này lại theo Vatican:laughing:.K biết Vatican là gì mà lại phải đòi đất cho bọn nó:not_worthy:.Vết xe đổ của Ngô Đình Diệm thôi:rolling_eyes:

quốc gia nào cũng thế thôi,đã theo Quốc tế thì phải diện kiến Va Ti Can hết. Gì mà có vụ đòi đất này nọ ở đây nữa vậy bạn?

**sa đại hiệp** · 21-10-2011, 01:18 PM

tôi đồng ý đã có thời người Công giáo theo tây,họ theo là vì chỉ có cách đó họ mới an toàn được-khỏi những người luôn muốn đàn áp giết hại họ đã hàng trăm năm qua

**sa đại hiệp** · 21-10-2011, 01:22 PM

Nguyên văn bởi dangbao2007

Uhm,nhưng ko lẽ Chúa dạy bọn Tây đi chiếm nước,đàn áp ngta hay sao ?

thế phật dạy người ta tàn sát giết hại người ngoại đạo hay sao?

**sa đại hiệp** · 21-10-2011, 01:27 PM

Nguyên văn bởi dangbao2007

Đâu có,người Phật giáo tàn sát người ngoại đạo hồi nào?Thay vì họ anh hùng chiến đấu,còn đằng này họ lại hèn nhát theo Tây.Nếu VN ko có những người hùng như Bác Hồ thì chắc VN toàn là người Công giáo hết rồi

ai thích theo thì theo,người ta thấy hay thì người ta theo,cái đó phải nói là quyền tự do chứ? sao cứ dùng vũ lực mà đàn áp? nếu ngay từ thời phong kiến các thầy chùa đấu tranh cho sự sống còn thì chắc cũng đâu đến nỗi ,ngược lại họ lại rất nhiệt tình ủng hộ mới ghê chứ

**sa đại hiệp** · 21-10-2011, 01:33 PM

Nguyên văn bởi dangbao2007

Phật giáo không tham gia vào chính trị bạn à.Còn công giáo là 1 tôn giáo mún nắm về chính trị.Đây là nét đối lập giữa 2 tôn giáo.

phật giáo đã ủng hộ quan điểm "dùng phật giáo đàn áp gia tô",cái này ai cũng biết rồi. Còn về muốn nắm chính trị thì không hẳn,đúng hơn là nắm niềm tin tôn giáo,và những người lính Va Ti Can xưa cũng đâu có chiếm VN đâu mà bạn cứ to mồm vậy? Tôi cũng đã nói là người Pháp đã nhân cơ hội chiếm VN vì sự thất hứa đó,còn người VN thì theo Pháp mục đích chỉ để an toàn thôi. Mà trong hàng ngũ lính Ngụy Pháp xưa thiếu gì kẻ không phải Công Giáo? xã nào cũng có mà tỉnh nào cũng có.

**quangcom** · 21-10-2011, 01:36 PM

Nguyên văn bởi minhthai

Giống như 1 giọt nước trong biển cả, giọt nước đối thoại với mình thì cũng là đối thoại với biển cả.(Dĩ nhiên tâm tình cần hướng tới Biển cả, hướng tới cái Đơn nhất, chứ không phải tự nhốt mình trong 1 giọt nước).
Có 1 điều thú vị là khi Thiền là suy tư về bản thân, đang tham sân si thì phải soi xét lại, hỷ xả để tâm thanh tịnh, nên Thiền là 1 quá trình khám phá bản thân, soi xét, khám phá nội tâm, ta soi xét, xem xét, và phán xét chính bản thân ta để giải thoát.Như vậy kèm theo đó phải là sự khiêm nhường, thấy mình bé nhỏ, từ bỏ cái tôi hay cái bản ngã.

Sự khác nhau giữa Thiền và Cầu nguyện, xưng tội là : Thiền là thú nhận với bản thân mình, còn cầu nguyện, xưng tội là thú nhận với Thượng đế.

Dù có thú nhận với mình hay với Thượng đế, đích đến cuối cùng là sự giải thoát nội tâm để có kinh nghiệm mới, quan niệm mới, từ đó mới có sáng tạo mới. Mỗi lần cầu nguyện,Xưng tội hay soi xét nội tâm để biến đối, chính là 1 lần cái tôi chết đi để nảy sinh hoa trái.

Đây chính là kết thúc con đường thập giá, hay cây thập tự của Ki tô giáo.Nên các bạn ko phải Ki tô giáo lắm lúc nghe những từ có vẻ nặng chữ nghĩa như : vác thánh giá hàng ngày, sống tận hiến, sống hiến dâng, tâm tình phó thác,vv.... Đó chính là lúc những người Công giáo đang Thiền trong cuộc sống bình thường để từ bỏ mình :)

Các bạn ơi, ngừng mua cá ta sang đây mua vài quyển sách đọc và bàn luận cho vui vẻ nhé. Hết người mua thì các bà bán cá sẽ tự dàn hòa với nhau được thôi mà.

Thực ra nếu nói về thiền thì không phải chỉ có Phật giáo mới có Thiền. Từ thuở xa xưa thì Ấn độ giáo và yoga đã thực hành thiền định rồi. Mục tiêu của thiền định chính là định được tâm không cho những ý nghĩ lăng xăng tự nhiên đến với mình một cách không xin phép. Khi tâm mình lắng như một cốc nước trong rồi thì những lợn cợn nhỏ nổi lên mình biết ngay. Khi tâm minh lắng rồi thì tự cái sự lắng trong đó chính là hạnh phúc viên mãn. Tuy nhiên, các thiền định trước đức Phật chưa đi đến tuệ giác giải thoát bởi vì tư tưởng luôn bị bám vào một cái gọi là "ngã chấp" tức là có một cái tôi thực thể, một sự khởi nguồn nào đó của vạn vật. Trước đó, Ấn giáo hay Bà la môn giáo có quan điểm là sự khởi nguồn của thế giới là từ đấng Phạm Thiên. Có lẽ cũng không khác với quan điểm về thiên chúa nhiều lắm và các loại cúng lễ, cầu nguyện rất thịnh hành. Khi đức Phật tu hành và tìm ra đạo giải thoát, cái mà đức phật tuyên bố là đạo lý duyên khởi và tính vô thường, vô ngã của vạn Pháp. Khi ta còn tin ở một đấng sáng tạo thì ở đó vẫn còn một cái ngã. Cái ngã đó tuy không ảnh hưởng tới việc tu thiền định nhưng cái ngã đó ảnh hưởng tới việc hình thành tuệ giác giải thoát. Khi đạt được đến một mức định chứng khá vi tế thì việc tu hành theo minh sát tuệ sẽ giúp người tu tự nhận ra được tính vô ngã của vạn pháp và đạt quả giải thoát vậy. Khi đó thượng đế, chúa, là không tồn tại.

**sa đại hiệp** · 21-10-2011, 01:39 PM

Nguyên văn bởi quangcom

Các bạn ơi, ngừng mua cá ta sang đây mua vài quyển sách đọc và bàn luận cho vui vẻ nhé. Hết người mua thì các bà bán cá sẽ tự dàn hòa với nhau được thôi mà.

Thực ra nếu nói về thiền thì không phải chỉ có Phật giáo mới có Thiền. Từ thuở xa xưa thì Ấn độ giáo và yoga đã thực hành thiền định rồi. Mục tiêu của thiền định chính là định được tâm không cho những ý nghĩ lăng xăng tự nhiên đến với mình một cách không xin phép. Khi tâm mình lắng như một cốc nước trong rồi thì những lợn cợn nhỏ nổi lên mình biết ngay. Khi tâm minh lắng rồi thì tự cái sự lắng trong đó chính là hạnh phúc viên mãn. Tuy nhiên, các thiền định trước đức Phật chưa đi đến tuệ giác giải thoát bởi vì tư tưởng luôn bị bám vào một cái gọi là "ngã chấp" tức là có một cái tôi thực thể, một sự khởi nguồn nào đó của vạn vật. Trước đó, Ấn giáo hay Bà la môn giáo có quan điểm là sự khởi nguồn của thế giới là từ đấng Phạm Thiên. Có lẽ cũng không khác với quan điểm về thiên chúa nhiều lắm và các loại cúng lễ, cầu nguyện rất thịnh hành. Khi đức Phật tu hành và tìm ra đạo giải thoát, cái mà đức phật tuyên bố là đạo lý duyên khởi và tính vô thường, vô ngã của vạn Pháp. Khi ta còn tin ở một đấng sáng tạo thì ở đó vẫn còn một cái ngã. Cái ngã đó tuy không ảnh hưởng tới việc tu thiền định nhưng cái ngã đó ảnh hưởng tới việc hình thành tuệ giác giải thoát. Khi đạt được đến một mức định chứng khá vi tế thì việc tu hành theo minh sát tuệ sẽ giúp người tu tự nhận ra được tính vô ngã của vạn pháp và đạt quả giải thoát vậy. Khi đó thượng đế, chúa, là không tồn tại.

xưa Đức Phật dùng cách thiền định để tìm "chân lý"-ngồi thư giãn,hít vào thật sâu thở ra thật chậm,để tâm hồn thư tịnh mà suy ngẫm ! Nếu Ngài không tin Thượng Đế thì tại sao Ngài lại viết ra luật nhân quả theo một trình tự sặp đặt hoàn hảo như thế?

**sa đại hiệp** · 21-10-2011, 01:41 PM

Nguyên văn bởi dangbao2007

Thì Công Giáo do bọn Pháp đưa vào VN truyền đạo để cho chúng dễ bề cài trị,còn cái quan điểm "Dùng Phật giáo để đàn áp gia tô"thì tôi tìm ko thấy.Vậy bọn Pháp theo tôn giáo nào mà k phải Vatican?Sự thất hứa của ai?Của các sư thầy hả?

Pháp thì tin lành có,Chính Thống có,... họ đi rao giảng thế thôi chứ có phải ai cũng theo thôi,ví như những Sư SÃi Đạo Phật xưa cũng đi truyền bá đó thôi, và sang Trung Hoa cũng bị bách hại như thế,diễn ra cuộc đố kị ghanh ghét giữa Phật-Đạo đã 2 ngàn năm nay.

**minhthai** · 21-10-2011, 01:46 PM

Mình nghĩ bạn dangbao nên mở một topic riêng để nói những việc bạn quan tâm.

**minhthai** · 21-10-2011, 02:05 PM

Nguyên văn bởi quangcom

Khi đức Phật tu hành và tìm ra đạo giải thoát, cái mà đức phật tuyên bố là đạo lý duyên khởi và tính vô thường, vô ngã của vạn Pháp. Khi ta còn tin ở một đấng sáng tạo thì ở đó vẫn còn một cái ngã. Cái ngã đó tuy không ảnh hưởng tới việc tu thiền định nhưng cái ngã đó ảnh hưởng tới việc hình thành tuệ giác giải thoát. Khi đạt được đến một mức định chứng khá vi tế thì việc tu hành theo minh sát tuệ sẽ giúp người tu tự nhận ra được tính vô ngã của vạn pháp và đạt quả giải thoát vậy. Khi đó thượng đế, chúa, là không tồn tại.

Nếu coi thượng đế như 1 ông già tóc bạc thì đúng là vẫn còn cái Ngã, còn nếu Thượng đế là cái gì đó các bạn miêu tả về Niết bạn, bất khả gì đó :),vv... (còn người Công giáo miêu tả là : an pha và omega, là đầu và là cuối,Thông minh vô cùng, trọn tốt trọn lành vô cùng, phép tắc vô cùng,vv....) chắc sẽ càng dễ dàng đem đến sự giải thoát, vì con người không bị mất phương hướng giữa cái vô cùng đang tìm kiếm.Việc phật giáo Việt Nam, có lẽ các nước khác cũng vậy lái sang thờ cúng Phật, Thánh lẫn lộn cũng vì họ cảm thấy mất phương hướng, mất điểm tựa.

Trong tự nhiên việc tìm kiếm điểm tựa là cái tất yếu: như trái đất tựa vào mặt trời (Lực hấp dẫn), các hành tinh tựa vào nhau, đứa trẻ vừa mới sinh đã biết tựa vào mẹ, cây con tựa cây lớn,vv... Vậy cùng đích,cái Tựa Vào của Thiền là gì khi gạt bỏ tất cả ?

**abbachaoi** · 21-10-2011, 02:17 PM

Nguyên văn bởi dangbao2007

Tôi cũng đâu rãnh hơi mà viết zề bọn này,nhờ lang thang trên internet mới pík rằng tại s lại có bọn bán nước,việt gian.Đây là nhữg bài lên án bọn bán nước chứ k phải bọn bán nước,bạn cần phải phân biệt bạn àh:)

Bạn nên quan tâm đến hiện tại xem bây giờ bọn nào bán nước, hại dân? Bọn nào làm ngơ trước nỗi khổ của ngư dân VN bị "tàu lạ" bắn giết trên lãnh hải VN? Bọn nào bắt giam người biểu tình vì lòng yêu nước?
http://www.google.com.vn/url?sa=t&rc...SAEctJVX45orxQ
Hy vọng bạn sẽ có cách thuyết phục những người yêu thuyết tiến hóa và chủ nghĩa Mác -Lê giống bạn quay về đường ngay nẻo chính, như vậy sẽ giúp họ bỏ được tham, sân, si, công đức của bạn sẽ nhiều lắm, triệu người VN sẽ mang ơn bạn, còn hay hơn vào box này, chỉ để người khác thấy bạn cực đoan, phiến diện mà thôi. Chúc bạn vui, tìm được chính lộ.