![[THẾ GIỚI VÔ HÌNH] - Mã nguồn vBulletin](images/misc/vbulletin4_logo.png){kind=logo}
thầy bạn ở đâu vậy cho mình đá với :XNguyên văn bởi Cầm Nã Thủ
thầy bạn ở đâu vậy cho mình đá với :X
Thiên hạ vô địch độc long đoản
đá hạ bộ thì hôm kia anh khoa mới send cho anh clip mấy người đệ tử ảnh đứng cho người ta sút vô hạ bộ, anh dòm mà thốn cả người, nói chung cái đó đều có mánh hết em ạ. Còn nếu bảo sút ko sao thì cho anh sút thử đi, nếu đúng vậy anh mới tin:thumbs_up:
còn võ cổ truyền em học mà em ko biết nữa thì sao anh biết hả em? Mày hỏi câu làm hại não anh quá
Hòa Chính Tử
nhật nguyệt diệt ta bất diệt
thiên địa hủ ta bất hủ
rose4
Ở đời, người không học thấy cái gì cũng ghê gớm nhưng khi đã học qua thì mọi sự chỉ là trò chơi giải trí, kiếm tiền hoặc lợi thân đạt đạo, khôn và dốt chỉ cách nhau tờ giấy mỏng.
-----
Một quyển sách đã được viết từ hơn 40 năm trước lẽ dĩ nhiên là sẽ có điểm hạn chế, nhưng hạn chế đó là một thực tế khách quan bởi nhiều lý do có khi ngoài ý muốn của tác giả.
Có vẻ như người Việt thua kém rất xa các dân tộc khác trong việc ghi chép các kỹ năng để truyền lại cho đời sau và cũng có thể vì lý do này mà nhiều bộ môn, học thuật ... từ thời xa xưa đã bị ngoại bang chiếm đoạt, trộm cắp mà không hề hay biết và nếu không bị chiếm đoạt, trộm cắp thì cũng rơi vào hai chữ "thất truyền" !
Tôi nghĩ chúng ta không nên có thái độ thị phi đối với tiền nhân của mình, hãy chấm dứt những lời ăn tiếng nói đại loại gần như thế. Nếu chúng ta giỏi thì hãy làm giỏi hơn những việc tiền nhân đã làm, đó là cách đơn giản và hiệu quả hơn nhiều ?!
Cám ơn bạn chủ topic rất nhiều vì đã cất công tìm và gởi quyển sách này lên đây để mọi người được cơ hội tham khảo.
Nếu thất kính xin được thỉnh giáo.
Cung Mãn Tín Tâm./.
mình biết là bạn có lý nhưng ko nên cực đoan,đâu phải chỉ kéo đơn hồng gia là đúng.
đâu có thể chắc chắn cách luyện của VS Hàng Thanh chỉ là sai.
việc chấn thương cổ tay là bạn tập sai mà.
mình chưa tập qua nhưng đọc quyển này nhiều rồi,đánh chậm,chủ yếu là gồng chứ ko xuất lực,tốc độ chậm
chỉ có động tác "TẢ HỮU ĐƠN PHÁCH CHƯỞNG"( thập bát thế tụ lực) là có va chạm với cổ tay
video cho thập bát thế tụ lực
http://www.youtube.com/watch?v=4dDPZOyP6vQ
mình ko biết võ sư này
nếu chưa đọc qua sách VS Hàng Thanh mình cũng comment là video nhảm
:yawn:, bạn cứ đọc kỹ lại comment của mình. Mình chưa hề viết đơn hồng gia là nhất bao giờ cả. Nhưng nó là 1 thể loại luyện gân lực phổ biến và nhiều người tập nhất bạn à. Vì vậy nên người ta rất dễ trao đổi, chỉ bảo kinh nghiệm cho nhau
Còn cái clip này, bạn xem kỹ nhé, những đường vận gân lực rất tự nhiên, và rất liền lạc rợp ràng với nhau. Mình dám chắc cái này nếu bạn chỉ đọc qua sách thì luyện hết đời bạn còn chẳng luyện được. Ông này được thầy kề bên chỉ dạy đó bạn:D
Còn bạn cho mình chấn thương cổ tay vì tập sai, ok, rất đúng. Nhưng tại sao sai? Vì mình không hiểu cách vận gân lực, và mình chẳng có ông thầy kề bên để mà chỉ bảo. Vậy quyển sách đó viết ra làm gì, trong khi mình chẳng thể kề bên để chỉ bảo người ta??? Mình xin được chia sẽ, cái đơn nội công mình tập 1 mình, 2 năm rồi vẫn sai. Nhưng mình đi gặp anh vũ amduongtu về, mình được chỉ dẫn, trong 1 ngày thôi nhé. Sau đó về mình dần dần để ý được cách dụng lực, thế là kéo đúng. Ngay cả cái phổ biến như đơn hồng gia còn ít người kéo đúng thì nói gì đến thứ không phổ biến như thiết tuyến hả bạn
Hòa Chính Tử
nhật nguyệt diệt ta bất diệt
thiên địa hủ ta bất hủ
Em chào anh thịnh, đúng như anh nói, các kỹ thuật và học thuật của việt nam đều đã và đang ở hải ngoại, đây âu cũng là 1 điều đáng buồn cho nước ta
Nhưng em nghĩ, quyển sách này cái giá trị của nó trong tập luyện võ thuật có rất ít, nếu như không muốn nói là không hề có. Em chẳng phải có thái độ thị phi gì với tiền nhân, nhưng em thấy nếu ta muốn tiến bộ, ta phải học cách chấp nhận cái sai của tiền nhân và từng bước thay đổi. Võ thuật là một sự tiến bộ, mà muốn tiến bộ, ta cần ghi nhận và buông bỏ
Còn trong võ thuật, theo em nghĩ ta chẳng cần phải giỏi hơn tiền nhân làm gì. Vì 2 thời gian và không gian là hoàn toàn khác nhau. Chỉ cần ta luôn là chính ta, và ta của hôm nay giỏi hơn ta của hôm qua là đủ rồi
Vài lời của em, do tuổi còn nhỏ và sự hiểu biết lẫn kinh nghiệm đời sống chưa được nhiều, nên có sai sót hay thất lễ gì mong anh bỏ qua cho
Hòa Chính Tử
nhật nguyệt diệt ta bất diệt
thiên địa hủ ta bất hủ
rose4
-----
Anh chào Thanhphucbl, rất cám ơn em vì sự trao đổi thẳn thắn và anh thích thế.
1) Nếu em cho phép anh chỉnh thì anh sẽ chỉnh lại dòng chữ đã được đánh dấu đen đậm như thế này : Nếu ta muốn tiến bộ, ta phải học cách chấp nhận cái sai của chính ta và từng bước thay đổi. Ví như một ông thầy dạy ra năm bảy chục môn đồ, trong đó có người đúng và kẻ sai, chẳng lẽ vì thế mà khi nhìn vào người sai mà chúng ta hồ đồ nói ông thầy đó sai, thế thì tội nghiệp cho ổng rồi, tại mình sai đó mà.
2) Cũng vì thời gian và không gian giữa ta và tác giả có sự cách biệt, khác biệt nên chúng ta không thể khẳng định chắc nịch về điều này điều nọ đâu. Người có tâm thì cái hạn chế của họ là vô tình, còn ngược lại kẻ rấp tâm thì cái đúng của họ vẫn nằm trong sự man trá, tính toán của họ !
3) Chúng ta nên hạn chế đề cập đến những vấn đề nhạy cảm, riêng tư trong khi trao đổi nhé, em okey ? người xưa nói "hậu sanh khả uý" như thế là người xưa cũng tôn trọng anh em mình lắm lắm ! lẽ nào có ai lại muốn ngược lại đâu ?
Last edited by lyhl; 04-03-2013 at 02:37 PM.
Cung Mãn Tín Tâm./.
Dạ cảm ơn anh thịnh đã chia sẽ, nhưng theo em, chẳng một võ sinh nào coi sách mà giỏi lên được cả. Ngay cả một ông thầy, nếu giảng dạy cho học trò mà học trò mình chẳng tiếp thu được 40% bài giảng thì cũng nên qua học thầy khác. Vì cả 2 có lẽ không hợp nhau anh à
Theo em nghĩ thay vì post những bài 40 năm trước như thế này, ta không chia sẽ kinh nghiệm hay viết những bài chính ta đã trải nghiệm cho nó thực tế hơn? Anh thấy đúng không? Không những thực tế mà còn tránh tình trạng những em nhỏ nó thiếu hiểu biết nó học theo nữa anh ạ
thân chào anhrose4
Hòa Chính Tử
nhật nguyệt diệt ta bất diệt
thiên địa hủ ta bất hủ
Bác toitomo714 nóng nảy quá hê hê. Huỳnh không biết bác là ai làm gì nhưng bác nên xem lại cách nói chuyện của bác. Nếu bác nói thanhphuc ngu thì bác có thể đưa bằng chứng ra để chứng minh không? Còn nếu bác cho rằng mình khôn hơn người thì mời bác chứng minh luôn thể.
Huỳnh 1688 đã chết :straight_face:
Võ thuật hiện nay liệu có quá lỗi thời? Cái tiền nhân cho là đúng liệu có còn đúng so với hiện nay? Tư tưởng người Việt Nam lâu nay vẫn thế, vẫn đi theo lối mòn hàng trăm năm với khẩu hiểu giữ gìn và phát huy bản sắc truyền thống.
Trong võ thuật và một số ngành khác nhiều môn sinh chỉ biết học, học, học... Học xong ra làm thầy rồi lớp sau lại học học học theo cái thầy được học... cứ thế tiếp diễn lâu lâu mới có một người kiệt xuất sáng tạo thêm. Từ ông thầy tới anh trò đều có tư tưởng đó mà dám hỏi sao võ thuật cứ thế nó mai một theo thời gian. Mai một như thế đơn giản là hệ quả của việc học mà không dùng đầu! :coffee:
Huỳnh 1688 đã chết :straight_face:
rose4
-----
Chào bạn Huỳnh1688 !
1) Tư tưởng là muôn trùng, võ thuật là bao la nên không thể nói chung chung được đâu bạn. Ngay tại chủ đề này nếu chúng ta phân tích đâu là cái đã lạc hậu cần phải gạc bỏ, chỉnh sửa và đâu là cái hiểu biết mà chúng ta tiếp tục học tập, phát huy thì đó mới là thực tế và vào trọng tâm của chủ đề !
2) Theo mình thì người có sức sáng tạo và người có công gìn giữ thì đều có cái giá trị riêng của nó, mọi thiên kiến đều dẫn đến bất cập và thái quá, không có nền tảng thì sáng tạo từ cơ sở nào ? không có sáng tạo thì sự phát triển sẽ đi về đâu ... nên không thể phê phán chung chung được.
3) Nếu nói võ thuật Việt chỉ có học và học (ý là chỉ có múa may tay chân ?) không thôi thì không chính xác đâu, ví dụ nhé ! đối với môn phái có gốc tích từ Trung Hoa xa xưa nếu người Việt không có sức sáng tạo riêng thì mỗi lần đối đầu nhau trong lịch sử thì ông cha ta lấy cái gì để đánh thắng họ ! Còn về ciến lược, chiến thuật dùng đầu (head, intelligence) trong võ thuật thì người Việt cũng nhắc nhở con cháu từ xa xưa rồi nhé, chẳng qua là chưa có duyên được nghe nên cứ tưởng rằng như mình là kẻ đầu tiên của nhân loại phát minh ra điều ấy, ví dụ như môn phái Nhất Nam (Võ Héc) có nhắc đến "Giác Đầu Thành Tay Chân" đấy thôi ?!
4) Cũng có khi do cá nhân mình không dùng đầu nên cứ ngỡ là tất cả số còn lại đều giống mình ...úi da dà !!!
Cung Mãn Tín Tâm./.
Thế thì theo bạn đã sáng tạo được gì rồi? Phát huy được gì?
Đúng là Huỳnh không thể phủ nhận sự sáng tạo, đổi mới của một số môn phái võ thuật Việt Nam (ví dụ Vovinam) ngoài ra hầu hết các môn còn lại đều nằm trong vòng lẩn quẩn của việc học vẹt, giấu nghề... Và cái Huỳnh nói là tình trạng chung hiện nay. Bạn nói không thể phê phán chung thì cho mình hỏi tại sao lại không thể phê phán chung được?
Còn cái dùng đầu Huỳnh nói thì xem ra có khá nhiều khái niệm, cách hiểu khác nhau nên ai có đọc thì cũng chẳng hiểu là Huỳnh đang nói gì. eatdrink004 Mà giờ Huỳnh nghĩ lại thì dùng từ đó cũng sai, không thể biểu đạt hết những gì Huỳnh muốn nói. Ý Huỳnh muốn nói là cái cách phát triển võ thuật của đa số môn phái, võ sư Việt Nam hiện nay quá kém. Không thể nào đưa môn phái mình sánh ngang với thế giới được, lại còn bị quá nhiều ảo tưởng, quá nhiều tư tưởng bảo thủ từ đời trước truyền lại... và 101 lý do khác.
P/s: 4) Tôi chỉ không dùng đầu để smiley thôi!
Huỳnh 1688 đã chết :straight_face:
Các bác ơi, ngừng chém gió được không, chủ đề này là tự luyện Thiếu Lâm nội công Sơn Đông theo hướng dẫn của gs Hàng Thanh mà ...
Xin cho phép mình hỏi là có ai biết gs HT giờ ở đâu không, còn sống hay đã mất rồi, không biết gs đã có những thành tựu gì với môn nội công này không nhỉ ...
Luyện gì cũng được, miễn là có luyện ... he he he ...
hehehe, cái này thì phải hỏi anh 2rau mới biết được anh chính à:yawn:
Hòa Chính Tử
nhật nguyệt diệt ta bất diệt
thiên địa hủ ta bất hủ
Phân tích xuất sắc! hug007
Last edited by Thịnh Lùn Hí; 05-03-2013 at 04:45 AM.
rose4
-----
Mến chào bạn Huỳnh1688 !
Chúng ta không thể phê phán chung chung theo tôi vì:
1) Đối với một môn phái cụ thể mà người phê phán đang tham gia: thì do sự thâm nhập của ta chưa đủ lâu về thời gian, mức thẩm thấu của ta chưa đủ sâu về các yếu tố đặc thù và thế là sự phê phán của ta không thể nào đạt được đến mức rốt ráo cần thiết. Nếu như có một cá nhân nào hội đủ cả về độ lâu và mức sâu thì theo mình nghĩ cá nhân đó rất có thể đã trở thành chưởng bộ môn (hoặc thành viên của hội đồng chuyên môn) và khi ấy những thay đổi, cải biên hoặc vận dụng sáng tạo của cá nhân họ để thúc đẩy sự phát triển của bộ môn sẽ trở nên âm thầm người đứng ngoài cuộc khó bề nhận thấy rõ được !
2) Đối với một môn phái nào đấy mà người phê phán không tham gia (hoặc có tham gia nhưng chỉ trong một thời gian ngắn) thì sự phê phán chỉ là võ đoán vì đơn giản rằng mỗi một môn phái có những tính chất, đặc thù, yêu cầu hết sức riêng mà ta chưa rõ ràng, tường tận về các yêu cầu, tính chất, đặc thù đó thì ta không thể nào phê phán chính xác được !
3) Bạn có dám cả quyết rằng sự sáng tạo của một môn nào đấy theo như lời bạn nói là đã vượt qua những hiểu biết ngoài hệ thống của cha ông đã đúc kết hay không ? hoặc giả khi đó cũng chỉ là những cóp nhặt, nhại lại những điều mà tiền nhân đã có, đã trình bày ! Còn phê phán sự học vẹt, dấu nghề thì mình nghĩ bạn có sự nhầm lẫn về hệ thống bài bản của một môn võ có tính chất cổ truyền với hệ thống bài bản (tập hợp thì chính xác hơn) của một hội võ gồm những môn có tính chất cổ truyền.
4) Nếu xét theo truyền thống thì nghề võ cũng như nhiều ngành nghề dân gian khác cái bí quyết thì chẳng ai dạy ra đại trà cho chúng ta đâu, mà các môn võ được nhập ngoại cũng vậy thôi, cái mà họ đang cho chúng ta học cũng không là cái nguyên bản mà họ dạy cho chính con cháu họ, người thuộc đẳng cấp cao của môn phái họ ... (hehe đi tàu bay rồi !)
Mình đoán rằng có lẽ cái mà bạn muốn nói là "cái tầm" của người làm công quản lý có phải vậy không ? một người vừa giỏi về chuyên môn vừa giỏi về tầm nhìn trong công tác quản lý chắc là khó có lắm ! và nữa có khi nào bạn nghĩ rằng các môn võ có tính chất truyền thống, cổ truyền họ không cần sự hội nhập vì sự hội nhập theo họ nghĩ không sớm thì muộn sẽ hòa tan bản sắc của môn phái họ, cái này cũng có thể đúng lắm đấy !
Hehe ... nhưng trong một vài môn võ cổ truyền cái mà bạn không dùng đó đó có khi lại là cái tạo nên sự bất ngờ làm cho bạn ngã ngửa chổng vó lên đấy ! cái này smiley chỉ là hình thức trình diễn còn trong thực tế muốn dùng được nó bạn phải vận động được cái đầu đó đó ... (khó hiểu quá hen !)
Cung Mãn Tín Tâm./.
@thanhphucpl: dạ em mới học sao biết được mà thầy nói khi nào đủ sức thầy dạy cho :D
Bạn cần hiểu rằng cái mà mình phê phán là nền võ thuật cổ truyền nói chung chứ không phải là riêng một bộ môn nào đó.Chúng ta không thể phê phán chung chung theo tôi vì:
1) Đối với một môn phái cụ thể mà người phê phán đang tham gia: thì do sự thâm nhập của ta chưa đủ lâu về thời gian, mức thẩm thấu của ta chưa đủ sâu về các yếu tố đặc thù và thế là sự phê phán của ta không thể nào đạt được đến mức rốt ráo cần thiết. Nếu như có một cá nhân nào hội đủ cả về độ lâu và mức sâu thì theo mình nghĩ cá nhân đó rất có thể đã trở thành chưởng bộ môn (hoặc thành viên của hội đồng chuyên môn) và khi ấy những thay đổi, cải biên hoặc vận dụng sáng tạo của cá nhân họ để thúc đẩy sự phát triển của bộ môn sẽ trở nên âm thầm người đứng ngoài cuộc khó bề nhận thấy rõ được !
Đơn giản là có những cái không cần phải đích thân thử rồi mới biết nó ra sao.2) Đối với một môn phái nào đấy mà người phê phán không tham gia (hoặc có tham gia nhưng chỉ trong một thời gian ngắn) thì sự phê phán chỉ là võ đoán vì đơn giản rằng mỗi một môn phái có những tính chất, đặc thù, yêu cầu hết sức riêng mà ta chưa rõ ràng, tường tận về các yêu cầu, tính chất, đặc thù đó thì ta không thể nào phê phán chính xác được !
Hệ thống cha ông ta đã lúc kết lại là gì? Tới bây giờ thì tôi vẫn chưa thật sự thấy được hệ thống chung nào mà cha ông ta đã lúc kết lại cả. Chỉ có ông này đúc kết, ông kia đúc kết mà thôi. Mà mỗi ông thì mỗi khác... Nhưng chuyện đó cũng không quan trọng vì giang sơn khó qui về một mối. Cái mà cha ông đã đúc kết lại thì một số vẫn dùng được một số cái đã quá lỗi thời... Môn sinh đa phần vẫn chỉ học lấy cái lỗi thời đó mà không biết thế nào là sáng tạo hay cải tiến... Cái đó theo bạn có đáng phê phán? Nếu mình hiểu không sai thì những gì bạn nói trên đó nghĩa là theo bạn sáng tạo là vô nghĩa? Vì sáng tạo cũng chỉ là nhại lại cái cũ? Theo mình thì cái cóp nhặt, nhại lại cái cũ một cách khoa học hơn, có lý hơn và hợp thời hơn đó chính là sáng tạo. Mà hiện nay thì có bao nhiêu người làm được điều đó?3) Bạn có dám cả quyết rằng sự sáng tạo của một môn nào đấy theo như lời bạn nói là đã vượt qua những hiểu biết ngoài hệ thống của cha ông đã đúc kết hay không ? hoặc giả khi đó cũng chỉ là những cóp nhặt, nhại lại những điều mà tiền nhân đã có, đã trình bày ! Còn phê phán sự học vẹt, dấu nghề thì mình nghĩ bạn có sự nhầm lẫn về hệ thống bài bản của một môn võ có tính chất cổ truyền với hệ thống bài bản (tập hợp thì chính xác hơn) của một hội võ gồm những môn có tính chất cổ truyền.
Vậy thì sự mai một, thất truyền là đương nhiên. Mà theo Huỳnh nghĩ thì những cái người ta không muốn truyền thì cũng chẳng nên cố tìm cho ra. Tự thân vận động mà nghĩ ra điều mới mẻ vậy.4) Nếu xét theo truyền thống thì nghề võ cũng như nhiều ngành nghề dân gian khác cái bí quyết thì chẳng ai dạy ra đại trà cho chúng ta đâu, mà các môn võ được nhập ngoại cũng vậy thôi, cái mà họ đang cho chúng ta học cũng không là cái nguyên bản mà họ dạy cho chính con cháu họ, người thuộc đẳng cấp cao của môn phái họ ... (hehe đi tàu bay rồi !)
Vấn đề này lại là hai phạm trù tư duy khác nhau, giữa sự bảo thủ và sự mở cửa hội nhập... Họ không cần hội nhập nên họ khó phát triển ra thế giới, mãi mãi sống trong quá khứ, sống nơi ao nhà... Chính tư tưởng bảo thủ đó kiềm hãm con người nên sự xuất hiện những người vừa giỏi về chuyên môn lại giỏi lãnh đạo như bạn nói có lẽ quá xa vời nhỉ.Mình đoán rằng có lẽ cái mà bạn muốn nói là "cái tầm" của người làm công quản lý có phải vậy không ? một người vừa giỏi về chuyên môn vừa giỏi về tầm nhìn trong công tác quản lý chắc là khó có lắm ! và nữa có khi nào bạn nghĩ rằng các môn võ có tính chất truyền thống, cổ truyền họ không cần sự hội nhập vì sự hội nhập theo họ nghĩ không sớm thì muộn sẽ hòa tan bản sắc của môn phái họ, cái này cũng có thể đúng lắm đấy !
Mình tập võ hiện đại mà (dễ hiểu)!Hehe ... nhưng trong một vài môn võ cổ truyền cái mà bạn không dùng đó đó có khi lại là cái tạo nên sự bất ngờ làm cho bạn ngã ngửa chổng vó lên đấy ! cái này smiley chỉ là hình thức trình diễn còn trong thực tế muốn dùng được nó bạn phải vận động được cái đầu đó đó ... (khó hiểu quá hen !)
Huỳnh 1688 đã chết :straight_face:
mình đề nghị nên bỏ qua phần công kích cá nhân đi,cứ chửi nhau hoài chứ có ích gì.
vậy các bạn nghĩ sao về sách võ thuật nói chung,có ích hay ko.
các bạn nghĩ sao về sách của HT,có ai có trải nghiệm và có thể minh chứng ko.
HGLPS mình nghĩ là rất tuyệt,nhưng nó nên tồn tại trong 1 topic khác và nó cũng chẳng ngăn cản chúng ta thảo luận về 1 phương pháp khác
nếu có dịp mình cũng rất muốn tập HGLPS và gặp thanh phúc + các cao thủ khác để học hỏi.mình bỏ lỡ mất dịp off trước tết,thật tiếc
:votay: Hoan hô bạn !
Ngày mai tôi sẽ thảo luận vài vấn đề liên quan đến phương pháp này! Giờ khuya rồi ,đi ngủ đã ! :)
:rose: :rose: :rose:
There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)
Quyền Hạn Của Bạn
Trả lời ngay kèm theo trích dẫn này
Bookmarks