CHƠN TÂM PHẬT TÁNH ?? XIN CHỈ GIÁO

[QUOTE=vấn_đạo;637971]:) Bạn lại chủ quan rồi , muốn chỉ trích ai đó trước hết chứng minh người ta sai đi đã, chưa gì nói nhiều quá bạn ạ :)

Vd nói vd không bết mấy cái đó là vì do mấy tổ sáng chế biết làm gì ? Vì chế biền từ gốc nguyên thủy mà ra thêm chút này chút kia , biết bao nhiêu tổ ? Qua bao nhiêu đời , thành ra tìm hiểu mấy cái đó chi ?

* Các lời này, đã nói lên sự không tìm hiểu đến nơi-đến chốn của ĐH ! Thế mà đã vôi nói lời Chê bai, đã kích.

Ngay cả cái danh tự Chân tâm là của bên đạo giáo trung hoa đấy bạn ợ :) Chưa biết mèo nào cắn mỉu nào mà nổ sớm thế cơ à ? :D

Nào đừng ưỡn ẹo, vòng vòng nữa, nói rõ ràng từng định nghĩa 1 phật tánh là gì ? nó có tương ưng 2 khái niệm vd trình bày không ? Nói vòng vòng gõ mệt lắm :D
Trích dẫn:
Ngay cả cái danh tự Chân tâm là của bên đạo giáo trung hoa đấy bạn ợ Chưa biết mèo nào cắn mỉu nào mà nổ sớm thế cơ à ?
Nói có sách mách có chứng ko thôi bạn Ql lại gân cổ bảo bằng chứng đâu thì mệt , đưa ra luôn mai bạn khỏi hỏi nhiều

Trích dẫn:
Link http://nhantu.net/DichHoc/DICHKINHYEUCHI/DKYC404.htm
3. Thái Cực là Chân Tâm vũ trụ, nên cổ nhân thường vẽ Thái Cực ở giữa Bát Quái.

LInk http://nhantu.net/DichHoc/DICHKINHYEUCHI/DKYC404.htm

Xướng Đạo Chân Ngôn viết:

«Tâm nội quan tâm, mịch bản tâm,

Tâm tâm câu tuyệt, kiến Thiên Tâm.

Chân Tâm minh triệt, thông tam giới,

Ngoại đạo, thiên ma bất cảm sâm.»
Thế nhé, chờ khi nào vd bí lù nỗ chưa muộn còn nổ sớm dzầy là hơi chủ quan đó , gáy to quá lát mà quê xệ là tự mình làm mình quê chứ không có ai dỗ đâu à nha

-Để trả lời cho gọn QL tạm gôm 2 bài của ĐH vào rồi trả lời 1 lần luôn cho tiện nha.
* Đọc các đoạn văn trên đây + thêm bao lời giải thích, trích dẫn của ĐH, đã rõ ĐH Chẳng rỏ nghĩa “ Phật Tánh-Chân Tâm..V.v” là cái chi chi . Thế mà cứ mạnh miệng phủ nhận lời “Chư Tổ là sáng chế...Là ...V.v.”.
_ Có cái nghĩa Phật Tánh kog thôi mà phải đưa cả 2 cái khái niệm : “ Niết Bàn + .. Ngã của Ngoại Đạo vào rồi hỏi có đúng kog... Oi Buồn cho ĐH!!... Cả 2 đều sai ! ( Buồn cười thay, không biết mà cứ hay nói!)
_ Phật Tánh là gì? Chân Tâm là gì?...Đơn giản thôi:
* Phật là “Giác= Thấy-Biết”. Vậy Phật Tánh là: ..Tánh “hằng Thấy-Biết mà không Sanh-Diệt” của tất cả Chúng-Sanh. Mà “Giác” cái chi chi..? .ĐH có biết chăng? Đã nhận ra từ nơi mình có "Tánh" này hay chưa ?( Hay là ĐH kog có, nên mới mạnh miệng mà phủ nhận tất cả...Lại Buồn nữa!)
* Chân Tâm là gì?.. Bởi có “Vọng Tâm”, nên mới nói có “chân Tâm” .Vậy “Chân Tâm” là gì ? ĐH có nhận ra chưa ? ĐH có biết nơi “Tâm mình” khi nào là “Chân” & lúc nào là “Vọng” chưa ?
* Cả 2 đặc tính này, ĐH hảy cố mà tự nhận ra đi thôi!

..........

P/S : ĐH nên hiểu rằng nghĩa tương đồng rất là nhiều. Ví như cái muỗng kog thôi , mà cả nước VN này kog biết bao nhiêu là tên gọi khác nhau . Do đó ĐH đừng tra cứu rồi trích dẫn làm chi. Hảy nói cái thật hiểu biết của mình !
-Tới đây, QL tạm ngưng...Chờ cho ĐH cùng tukt73_37 tranh luận vậy! Khi nào Yên QL lại TT nha.

MỜI mọi người tịnh TÂM
http://www.youtube.com/watch?v=BLBuH...eature=related

[QUOTE=vấn_đạo;638340]:) Hihihi thiện hữu đừng lo, học đúng giáo lý của thế tôn thì lo gì tứ hướng thọ địch ? :D

================
1./* Phật là “Giác= Thấy-Biết”. Vậy Phật Tánh là: ..Tánh “hằng Thấy-Biết mà không Sanh-Diệt” của tất cả Chúng-Sanh. Mà “Giác” cái chi chi..? .ĐH có biết chăng? Đã nhận ra từ nơi mình có "Tánh" này hay chưa ?( Hay là ĐH kog có, nên mới mạnh miệng mà phủ nhận tất cả...Lại Buồn nữa!)

==============> Đây chính là chỗ sáng chế của mấy sếp trung hoa đấy, cái gì mà không sanh diệt "CỦA CHÚNG SANH" ?
* Chổ này ĐH đã khẳng định thì thôi. Nói thêm cũng = thừa..he.he.

A./Nếu không sanh diệt chỉ có niết bàn là không sanh diệt , ngoài niết bàn cái gì là không sanh diệt ? ===> Không chỉ rõ được thì là chế tầm bậy XUYÊN TẠC NHƯ LAI, ĐẶT ĐIỀU NHƯ LAI KHÔNG CÓ DẠY VÀO MIỆNG NHƯ LAI ÉP NHƯ LAI NHẬN THÔI.

..Chà chà.. Ô. Đạo này ghệ thật chớ chẳng vừa! Trong Bụng là cả 1 kho tàng Kinh..Pali...Mới ghê à nha!! Hỏi cái gì là Ổ. móc ra ngay cái đó mà trả lời mới ghê chứ...Vậy Kinh Pali của ĐH nói rằng :
trích:"..Nếu không sanh diệt chỉ có niết bàn là không sanh diệt , ngoài niết bàn cái gì là không sanh diệt ?"... ĐH làm ơn coi lại xem .... "Nờ iên niết bàn " của ĐH.. Nó nằm trong hay nằm "Ngoài" cái..Con Người của ĐH vậy ? Coi kỷ lại giùm nha...


B./ĐH có biết chăng? Đã nhận ra từ nơi mình có "Tánh" này hay chưa ?

===================> Nó là gì trong 5 uẩn mà có khả năng THƯỜNG CÒN KHÔNG ĐOẠN DIỆT QUA MỖI KIẾP SỐNG ? Diễn tả rõ ràng đi bạn QL , hoa ngôn xảo ngữ làm gì cho nó màu mè hỉ ?
* Những điều này có nói ra, ĐH giờ cũng chưa có tiếp thu được.. Hảy giải các câu trên xong đã.

3./* Chân Tâm là gì?.. Bởi có “Vọng Tâm”,

==================> Gì kỳ vậy ? vd kêu thiện hữu nói rõ bản chất chân tâm là gì ? => trả lời lãng xẹt , chân tâm là do có vọng tâm ?

Ok chân tâm là do có vọng tâm =========>Vọng tâm bản chất là gì ? diễn giải rõ ra xem nào ?
* Trùi!! Cái điều căn bản này Tôi nghỉ Ai cũng biết roài chứ! giờ mà còn bắt nói lại sao ! ĐH thật kog rỏ “Vọng Tâm” là gì sao ? Luôn mở miệng là nói Kinh này ,Kinh kia... Mà lại kog biết thật sao? ( Bởi Hỏi tức là chưa biết !!!).
-Thôi thì tiện đây mà nói:... Khi ĐH ngồi mơ -Tưởng cái này, cái nọ...Thả hồn vào những toan tính, những mưu toan Thiên-ác, những buồn-vui, giận ghét...V.v.. Hay thực tế hơn là những gì ĐH đang đối đáp trên đây là = Tâm gì ? ( Không biết ĐH có Tâm hay kog vậy Ta ?...hề.hề..).
Trên đây chỉ là 1 phần nhỏ trong cái gọi là “Vạn Pháp” đã & đang xoay chuyển “Tâm” Chúng Ta từng giờ, từng khắc...V.v....
* Thôi nha, nếu mà còn hỏi “....” như thế này nữa là khog có “ Vấn” gì ở đây nữa cả nha..He,he...Lại là 1 điều ngớ ngẩn ..khog biết nữa..Sao mà nhiều cái kog biết thế ....Làm sao mà "Vấn vớii đáp" đây chứ.:day_dreaming:.


Rất rõ ràng thời Phật Thích Ca Mâu NI ngài chỉ nói niết bàn hay ngã, thì dùng đúng từ đi , chảnh chẹ chi mà dùng Phật tánh với Ma tánh làm gì ? Nè như vd phát âm nè "Nờ iên niết bàn " :) dùng phật tánh chi cho chảnh vậy ? :D

Còn Phật tánh không phải là niết bàn ? vậy nó là cái gì mà phật mộ tả nó không sanh diệt ? kinh nào trang bao nhiêu ? hay do mấy sếp tàu chế ra rồi từ đó bẻ sang chân tâm của đạo giáo hỉ ? :D

Cứ làm rõ khái niệm căn bản đi đã , biết đấu mấy sếp mất căn bản lại dạy học trò thì làm sao học trò có căn bản ? Ngay cả cái chuyện phân biệt không sinh diệt là niết bàn hay không còn không biết mà bàn đạo cái gì ? Đã vậy còn chảnh chê người khác không biết ? Biết chi cái mà ngay cả người hỏi còn chưa hiểu nó là gì ? :D
Các câu này cũng là muốn biết nghĩa cũa 2 chữ "Phật Tánh". Vậy hảy trả lời câu hỏi của Tôi ở trên đi đã...

Trích dẫn:

---

Nguyên văn bởi vấn_đạo

to QL đại hiệp , bậc thầy nổi danh chém gió đội lốt đệ tử thiền tông.Vì sao vd nói ql đại hiệp là đội lốt đệ tử thiền tông ra đây chém gió ? Vì chắc hẳn cậu ta chưa bao giờ giở mấy cuốn bí kiếp căn bản như Kinh bát nhã để xem thử bát nhã nói chân tâm là gì ? ý nghĩa ra sao ? Có tươgn đồng danh tự nào bên các kinh khác không ? Ví như Kinh kim cang gọi chân tâm là gì ? Kinh tịnh danh gọi là gì ? Đại thừa khởi tín luận gọi là gì ?Kinh niết bàn gọi là gì ?Kinh viên giác gọi là gì ?Kinh thắng man gọi là gì ? Pháp bảo đàn kinh gọi là gì ?

Rồi xem các sách các tổ sư thiền diễn giải thế nào là chân tâm phật tánh ? Có công nhận nó là niết bàn hay không ? XEM HẾT CÁC LUẬN VĂN TĂNG CHÚNG THIỀN SINH TỐT NGHIỆP HỌ NÓI GÌ VỀ PHẬT TÁNH ? PHẬT TÁNH CÓ PHẢI LÀ NIẾT BÀN HAY KHÔNG ?

Nói tóm lại bạn chả biết 1 tí gì về thiền tông lại mạo nhận tu thiền tông làm XẤU HỔ TÔNG PHÁI THIỀN CAO ĐẸP CỦA NGƯỜI TA.

VD chỉ bàn luận với người nào thật sự là đệ tử thiền tông có học , có thầy dạy chứ còn với QL đại hiệp với chiêu nổ không cần biết chỗ thì vd xin được im lặng nghe đại diệp diễn tấu hài vậy :D

:) CHúc thiện hữu an lạc

---

Trùi! làm gì ghê vậy? Mở miệng là nói Kinh này, Kinh nọ, Phật này dạy, Phật kia dạy. mà sao ăn nói lỗ mang như phường "Vá Áo, Túi Cơm" vậy? Lời văn thì loạn cào cào...Tôi không hay mượn Kinh sách để lý luận như ĐH. Bởi dùng Tâm Phàm phu, Sanh-Diệt mà luận Kinh thì ....Oi! là như thế đó..!! lấy cái này ghép vào cái kia rồi diễn theo ý mình...Thật là rùng rợn mad4
Tôi chỉ hỏi : trích:"..Nếu không sanh diệt chỉ có niết bàn là không sanh diệt , ngoài niết bàn cái gì là không sanh diệt ?"... ĐH làm ơn coi lại xem .... "Nờ iên niết bàn " của ĐH.. Nó nằm trong hay nằm "Ngoài" cái..Con Người của ĐH vậy ? Coi kỷ lại giùm nha...".
Trả lời kog được, thì im lặng thế thôi! Biết chê bai cái này sai, cái kia sai. Biết nói Phật Tánh của Người Ta là "Hư Vọng" Thì chứng minh cái " NIẾT BÀN " của mình cho mọi Người thấy. Nó như thế nào. Thế có phải hảnh diện hay kog ?
Những gì Tôi nêu trên cũng là trích dẫn từ lời ĐH & yêu cầu ĐH giải đáp thắc mắc ( Những lời chê bai ,phỉ báng.. xúc phạm đến Chư Phật , Chư Tổ..).
Như biết thì nói, kog biết thí thôi. Nay xin trích lại để dẩn chứng :
Nguyên văn bởi Quoc.LLac Xem Bài Gởi
- Trước tiên để học hỏi từ ĐH Vấn đạo. Tôi xin phiền ĐH giải nghĩa các từ dưới đây :

* - Phật Tánh...?
- Linh hồn...?
- Chân Tâm...?

-Và TT Xin trích lại những từ này từ ĐH Vấn Đạo : -"..NHƯNG XIN ĐỪNG ĐEM CÁI KHÁI NIỆM ẤY ĐẶT VÀO MIỆNG PHẬT, đó là hành động sai lầm, vì Phật không thừa nhận chuyện đó.Bất cứ ai đem linh hồn, phật tánh,bản lai diện mục,chân tâm...Đặt vào miệng Phật là họ ép Phật nhận chứ giáo lý Phật nào thể hiện điều đó ? Họ tin là chuyện của họ , nhưng PHẬT không có thừa nhận chuyện đó.Bạn có hiểu vd trình bày phần này không?.."

- TT Trích từ ĐH Vấn Đạo:
thế đức Phật có biết đến minh trí trước khi thấy nó hay không ? nếu biết rồi thì đi tìm làm gì? giác ngộ làm gì? minh trí đâu phải là cái xe đạp?
"Đây là khái niệm Phật tánh, 1 khái niệm phát triển sau này, thời Phật đắc đạo không có khái niệm này, ngay cả danh tự Phật tánh cũng không có, chỉ có các tổ sau này vui vui viết thêm cho ai muốn đọc mà thôi.
_Dựa vào đâu, mà ĐH nói những lời như thế này ? Vậy là các câu dưới đây ĐH nói "....." buồn miệng mà nói "Dóc" chăng?

- Bất lập Văn Tự
- Ngoại giáo Biệt Truyền
- Trực chỉ Chân Tâm ,
- Kiến Tánh Thành Phật

* Vậy ĐH có thật hiểu rỏ nghĩa các từ trên chăng? Sao lại đánh đồng với nhau, để rồi nói điều sai trật (Tà kiến)

Trích từ Kinh : Phạm Võng Bồ Tát Tâm Địa .
http://www.chuahaiduc.org/Kinh%20Tie...t_TamDia_1.htm
Phật từ cung Thiên Vương, cho đến Nam Diêm Phù Đề, dưới cội Bồ Đề, vì tất cả chúng sanh , kẻ phàm phu si ám, nói Tâm địa Phật Lô Xá Na. Người sơ phát tâm nên đọc tụng Kim cang Quang minh Bảo giới này, là bổn nguyên của tất cả Phật, tất cả Bồ Tát, là Phật tánh chủng tử của tất cả chúng sanh đều có Phật tánh, tất cả ý thức, sắc tâm là tình, là tâm đều ở trong Phật tánh giới, thường có chánh nhân, thường có pháp thân thường trú.

* Ví như vàng đã ra khỏi quặng không bao giờ trở lại quặng nữa, nên nói là Thường.
[CENTER]Trong Kinh Tâm Địa Quán có bài kệ rằng:
Chúng sanh vốn có Bồ Đề chủng
Đều nằm trong thức A Lại Da
Nếu gặp bạn tốt phát đại tâm
Dùi mài ba chủng tu diệu hạnh
Dứt sạch phiền não sở tri chướng
Chứng đắc Như Lai thường trụ thân. [/CENTER]

trong Kinh Phạm Võng Bồ Tát Tâm Địa tức là Kinh Phạm Võng nguyên văn thế này.

Hãy lắng nghe ta tụng
Giới tạng trong Phật Pháp
Ba-la-đề-mộc-xoa
Đại chúng hãy nghe kỹ
"Ngươi là Phật sẽ thành
Ta là Phật đã thành."
Thường tin chắc như thế
Giới phẩm đã thành đủ.
Nay ta vì đại chúng này, nói lại phẩm Vô tận Tạng giới, là tất cả giới của chúng sanh, là bổn nguyên tự tánh thanh tịnh.

* Tất cả chúng sanh đều có Phật tánh, nghĩa là ở Thánh, tánh này không thêm và ở phàm, tánh này cũng không giảm. Nên Kinh chép: “Tất cả chúng sanh xưa nay đã thành Phật, chỉ vì một niệm bất giác ban đầu rồi khởi lên vô minh vọng động, thành ra tối tăm si ám, tự mình làm chướng, nên Phật khiến cho thọ chánh giới này để khai thông. Chướng kia đã trừ thì Phật tánh tự hiện.”
Lời Tổ nói như trên & dưới thì Phật cũng thuyết như thế. Thế mà ĐH đã kog nhận thì thồi còn bày lời xúc phạm,...V.v.
Thôi!!! Tôi sợ ĐH thật rồi đó. Nói như ĐH 3 làng nói cũng kog lại. Chớ xá chi vài Vị Thiền Tông nào đó, khi trao đổi với ĐH mà kog xách dép ...Chạy ... Thì mới là chuyện lạ ! A! nha.. Thôi Tôi cũng chạy luôn đây...:not_listening:

hic hic ta thấy nơi ngũ trược là niết bàn , nơi vô minh là niết bàn , nơi các huyễn hoặc v..v.. là niết bàn , nơi hiện tại là niết bàn tự tại v..v.. , vì chỉ cho chúng sanh thấy ý thức thao túng mà dối thấy nói có vọng có chân , vì diễn nói để đến chỗ bặt ý nên dụ nói là thế này thế này ..... như thế .. như thế .. chỉ rõ ngay nhân đối đãi mà khế hợp , thầm hiểu ý nhau , đâu đợi đối qua đối lại như trên , há tự ý đang thao túng đó sao .... tự mình vả mình sao ... đồng 1 thân như nhau , lại tự diễn lấy cái huyễn hoặc mà tự sinh tự , bản lai chẳng đến đi , vì dụ nói nên mới phô bày huyễn hoặc , như hoa huyễn mộng , như trăng đáy nước , đâu lại thêm bớt nơi tánh có hoặc không chứ các nị hỉ .....

Trích dẫn:

---

Nguyên văn bởi mysterious

hic hic ta thấy nơi ngũ trược là niết bàn , nơi vô minh là niết bàn , nơi các huyễn hoặc v..v.. là niết bàn , nơi hiện tại là niết bàn tự tại v..v.. , vì chỉ cho chúng sanh thấy ý thức thao túng mà dối thấy nói có vọng có chân , vì diễn nói để đến chỗ bặt ý nên dụ nói là thế này thế này ..... như thế .. như thế .. chỉ rõ ngay nhân đối đãi mà khế hợp , thầm hiểu ý nhau , đâu đợi đối qua đối lại như trên , há tự ý đang thao túng đó sao .... tự mình vả mình sao ... đồng 1 thân như nhau , lại tự diễn lấy cái huyễn hoặc mà tự sinh tự , bản lai chẳng đến đi , vì dụ nói nên mới phô bày huyễn hoặc , như hoa huyễn mộng , như trăng đáy nước , đâu lại thêm bớt nơi tánh có hoặc không chứ các nị hỉ .....

---

Vậy người chỉ cho mọi người thấy đâu là bản lai diện mục ,đâu là PHẬT đâu là NIẾT BÀN cho họ chiêm ngưỡng của M đi ,CÁM ƠN TRƯỚC

cứ đến tào khê đi đã hihi

[QUOTE=vấn_đạo;638644]Thôi đành vì lòng hiếu sinh mà chỉ rõ sự ngu dốt cho đại hiệp QL :D hihihhih



Niết bàn là 1 xứ , xứ ấy không hiện hữu thì nằm ở đâu ? trong hay ngoài ? Bạn ql nhà ta có học tiếng việt vững không vậy ta ? :D

Ta nói cái gì ở trong hay ở ngoài thì NÓ PHẢI HIỆN HỮU CÁI ĐÃ ? NÓ KHÔNG HIỆN HỮU lấy cái gì xác định là nó trong hay ngoài ?



Bạn hỏi 1 câu vô lý , buồn cười đến thế , vd không muốn trả lời mà bạn vẫn truy hỏi ? Thế là dốt đến mức độ nào lại giả làm thiền sinh của thiền tông ?
*Vậy chào Nhà thông thái!!
À! vậy ra “Niết Bàn” không có trong Thân Người mà “Nó” nằm ở đâu ..Đâu đó !
Vậy Công thức hiểu biết của ĐH là đây: “Niết Bàn = Phật Tánh là không sanh diệt ”. Và Công Thức “Trí Tuệ này dành cho Ngoại đạo hay là điểm đến của Ai vậy ĐH?
( Muốn ĐH xát minh lại, Từ đầu, Tôi kog có nói Niết Bàn = Phật Tánh .Câu này là của ĐH đúng không?)
Và Theo ĐH "Phật Tánh" vẫn là Ai đó dặt điều nói cho vui phải hem...Nhà Thông Thái green3hug007

Có nói có, kog nói kog..Chỉ là xát minh lại thôi mà...Buồn ngỉu rồi đó nha!

Ai nói vd cho rằng niết bàn = phật tánh ? ĐỌC CHO KỸ NÈ: vd hỏi khái niệm phật tánh của thiện hữu đưa ra có phải là niết bàn hay không vì nó không sanh diệt ? TỪNG CHỮ TỪNG LỜI RÕ CHƯA ?

Hay nói đúng hơn chỉ bên thiền tông họ sử dụng khái niệm phật tánh là 1 KHÁI NIỆM LAI , giữa niết bàn của Phật giáo chính thống và Ngoại đạo.

Phật tánh lấy khái niệm sanh diệt của niết bàn của thế tôn

Phật tánh lấy khái niệm hằng hữu của ngoại đạo

Phật tánh lấy khái niệm có 1 nguyên nhân đầu tiên phát khởi của ngoại đạo

Trộn chung ra món thập cẩm chè 3 màu "phật tánh"

Hiểu rõ chưa ?

Vd luôn lặp đi lặp lại là vd không có khái niệm sai lầm đó, không biết phật tánh, ai biết cứ NỖ , nhưng nổ mà NGU LÀ TỰ MÌNH LÀM XẤU MÌNH.
* Của Ai Mê hay mù gì đó thì kệ Người Ta đi, Mình cũng wa' Tê chớ có hơn Ai đâu mà bày đặt khen-chê. Hảy lấy cái Trí Tuệ của mình ra mà phản biện...OI!

Lại càng ngu mà tỏ ra nguy hiểm ? Bản thân dùng phật tánh làm chủ đạo , tức học cái gì mà phật tánh làm chủ đạo ? Thiền tông , thế mà giờ đây DÁM LÊN TIẾN RẰNG TÔI HKÔNG CÓ NÓI NIẾT BÀN LÀ PHẬT TÁNH. Dzậy vd có quyền nghi ngờ bạn đội lốt thiền tông , ba hoa , nói dóc làm xấu đi hình ảnh của thiền tông chân chính :D Thiền tông chân chính không bao giờ nói gì khi gặp vd cả , vì sao biết không ? Vì nói là sai rồi , hễ mở miệng là như cá mắc câu vậy :D


Tại sao là 1 nhà Thông thái thì lấy cái ý của Người Ta làm của mình làm chi. Tôi hỏi ĐH có biết nghĩa "Phật Tánh" là gì kog ? Nếu Mình biết thì nói là mình biết , Kog thì nói kog . Tự lấy của Người Ta làm đề tài phản biện ( Đã là nhà Thông Thái thì phải biết mình nói cái gì chư! ...Đúng là gặp Dzoom thật rùi..:i_dont_want_to_see:... Để sao này chạy tôi hay sao?
Vậy dưới đây là hiểu biết của Nhà thong thái Dzoom hay của Ai vậy?
trích :
"..1./ Là niết bàn có bản chất sau đây

Trích dẫn:
"Này các tỷ kheo, có sự không sanh, không hiện hữu, không bị làm, không hữu vi. Này các tỷ kheo, nếu không có cái không sanh, không hiện hữu, không bị làm, không hữu vi, thời ở đây không thể trình bày sự xuất ly khỏi sanh, hiện hữu bị làm, hữu vi. Vì rằng, này các tỷ kheo, có cái không sanh, không hiện hữu, không bị làm, không hữu vi, nên có trình bày sự xuất ly khỏi sự sanh, hiện hữu, bị làm, hữu vi".
2./ Là khái niệm ngã của ngoại đạo :

Trích dẫn:
Link http://www.budsas.org/uni/u-kinh-trungbo/trung22.htm

-- Bạch Thế Tôn, có thể có cái gì không thực có ở trong có thể gây ra lo âu phiền muộn?

Thế Tôn đáp:

-- Có thể có, này Tỷ-kheo, ở đây, này Tỷ-kheo, có người có (tà) kiến như sau: "Ðây là thế giới, đây là tự ngã, sau khi chết, tôi sẽ thường còn, thường hằng, thường trú không biến chuyển. Tôi sẽ trú như thế này cho đến mãi mãi". Người này nghe Như Lai hay đệ tử Như Lai thuyết pháp để bạt trừ tất cả kiến xứ, cố chấp, thiên chấp, thiên kiến, tùy miên, sự tịnh chỉ mọi hành động, sự từ bỏ mọi sanh y, sự diệt trừ khát ái đưa đến ly tham, đoạn diệt, Niết-bàn. Người đó có thể nghĩ như sau: "Chắc chắn ta sẽ bị đoạn diệt, chắc chắn ta sẽ bị hoại diệt, chắc chắn ta sẽ không tồn tại". Người đó sầu muộn, than vãn, khóc lóc, đấm ngực, đi đến bất tỉnh. Này Tỷ-kheo, như vậy là có cái không thực có ở trong có thể gây ra lo âu phiền muộn.
Đây là 2 khái niệm căn bản về niết bàn và ngã ."

[QUOTE=vấn_đạo;638710]1./Chỗ nào trong thảo luận vd nhận vd là nhà thông thái ? Hay do Quỷ lắc Léo gán ghép ? :D Hihihi Cái đó gọi là nham hiểm hay bất thiện đó nha.

2./Khả năng đọc hiểu của bạn có vấn đề gì nghiêm trọng không ? Tỷ như không nhận diện được chữ viết chẳng hạn ? :D

Đoạn kinh mà vd trích dẫn là đoạn kinh mô tả về niết bàn . Và quỷ lắc léo mồm năm miệng muời năn nỉ thế này :
* Đã kog phải là nhà Thông thái thì đứng mở miệng nói ..Ngu này ,ngu nọ nữa nha... Hạ mình xuống như thế mới học hỏi được..Tốt..!

Ôi thật tội lỗi cho quỷ lắc léo , vì sao mang danh phật tử mà làm chuyện vu cáo hại người ? :D Thật đáng thương cho những ai theo quỷ lắc léo để học đạo mà đạo này chắc phải đổi thành đạo QUỶ LẶC LÌA vì theo học mà sư phụ ngu quá lại ăn nói quàng xiên , phản lại thầy tổ thì còn gì là thể thống ? Thầy tổ bảo phật tánh là niết bàn , giờ nhận mình làm đệ tử thầy tổ mà bảo tôi không nói phật tánh là niết bàn ?

VẬY CÁI PHẬT TÁNH KHÔNG SANH DIỆT THỜI ĐỨC THÍCH CA MÂU NI TẠI THẾ NÓ GỌI LÀ GÌ ? ( Kog hiểu thì mạnh miêng hỏi..Sao cứ hoanh co hoài.)

Nếu không phải niết bàn thì là gì ? Hay chính là lý thuyết ngọai đạo mà bìa thì ghi là Phật ? :D hihih ( Đừng có nói nước đôi nữa!)
[COLOR="Blue"] * Lại mâu thuẩn nữa, Vậy lần cuối cùng ,Tôi hỏi :
* ĐH có xát nhận Niết Bàn là Phật Tánh là lời của ĐH đúng kog ? Là cái Trí tuệ hiểu biết này thật là của ĐH phải kog ?( Đừng có đổ thừa là do Ngoại đạo nói nữa nha..!! )

Đạo mà đem ra Luận ...Luân tới luận lui ,trong ngoài dài lê thê luận mãi ...! thành ra HÍ LUẬN .

Trích dẫn:

---

Nguyên văn bởi Hoavinam

Đạo mà đem ra Luận ...Luân tới luận lui ,trong ngoài dài lê thê luận mãi ...! thành ra HÍ LUẬN .

---

Nhưng cuối cùng không ai đúng

Ai nói vd cho rằng niết bàn = phật tánh ? ĐỌC CHO KỸ NÈ: vd hỏi khái niệm phật tánh của thiện hữu đưa ra có phải là niết bàn hay không vì nó không sanh diệt ?
------------------------------------------------
Ai?là người nói PHẬT TÁNH là NIẾT BÀN,không sanh diệt

Trích dẫn:

---

Nguyên văn bởi vấn_đạo

1./

VẬY CÁI PHẬT TÁNH KHÔNG SANH DIỆT THỜI ĐỨC THÍCH CA MÂU NI TẠI THẾ NÓ GỌI LÀ GÌ ?

Nếu không phải niết bàn thì là gì ? Hay chính là lý thuyết ngọai đạo mà bìa thì ghi là Phật ? :D hihih

:) CHúc thiện hữu an lạc

---

Phật tánh làm gì có sanh có diệt HẢ.......Mà NIẾT BÀN đâu phải là PHẬT tánh đâu mà kéo vô .
Vậy VẤN ĐẠO biết niết bàn là gì ko?đó không phải là một xứ đâu ,không phải một cỏi ....

Phật tánh là tự nhiên ,chơn TÂM tự phát,cho nên PHẬT nhận thấy ai cũng có PHẬT TÁNH ,vì vô minh nên không thấy mà thôi .
Phật tánh là một đức tánh tự nhiên ,tánh THIỆN của con người nó thường hằng trong TÂM ,trong chân TÂM ,không có sự toan tính trước .
Ví dụ QUỐC LẠC đứng gần MINH ĐÀI ,lúc đó MINH ĐÀI giơ tay nhá đánh QL giơ tay đỡ ,đây là tự tánh phản xạ không tính trước ,bản chất nó không thiện không ác phát xuất từ chơn TÂM ,đây gọi là PHẬT TÁNH .
PHẬT là= trí tuệ ,đây nghĩa là phản xạ của trí tuệ

Thực chất của PHẬT TÁNH đó là thực tướng bản chất của có không sanh không diệt ,Tánh của chúng sanh có ác có thiện ,có mê ,đều tùy theo bản chất của nó mà hiển lộ còn TÁNH PHẬT là bổn tánh tự nhiên .
Chúng sanh muốn được tánh như PHẬT nên phải luyện tập theo PHẬT thâm nhập đức tánh PHẬT gọi là là PHẬT TÁNH .
Như trên MINH ĐÀI đã nói TÁNH là một hạt nhân thấm nhuần trong nhiều kiếp ,đâu phải do tu 1 kiếp mà là thành PHẬT ,nên muốn có tánh như PHẬT CŨNG PHẢI SÀNG LỌC trong nhiều nhiều để được như TÁNH PHẬT là như vậy

Trích dẫn:

---

Nguyên văn bởi vấn_đạo

:)

2./Nếu các bạn cho rănf Phật tánh không phải niết bàn ? thì chính nó là khái niệm linh hồn , siêu ngã của ngoại đạo. 1Linh hồn trường tồn vĩnh viễn từ kiếp này sang kiếp khác. Các bạn rõ chưa ?

VD không bao giờ nói niết bàn là phật tánh , mà sẽ chứng minh cái phật tánh của các bạn là giả mạo nếu các bạn cho rằng nó là niết bàn . Nếu các bạn không cho rằng nó là niết bàn , thì cũng chính các bạn xác nhận mình học lý thuuyết của ngoại đạo vì Phật không dạy cái gì ngoài niết bàn mà không sanh diệt. HIểu rõ chưa?

:)Chúc thiện hữu an lạc

---

NIẾT BÀN là gì+ đây là trạng thái vắng lặng yên vui ,không giao động ,từ sơ thiền rồi lên các bực thiền sau đến lúc TÂM có trạng thái bất sanh bất diệt ,một trạng thái bất thối chuyển TÂM ,Trong trạng thái này người tu đi trong cảnh niết bàn ,cảnh niết bàn chỉ người đến được cảnh đó mới vào được NIẾT BÀN .
Phật tánh do tự tánh ,niết bàn do thiền mà hiện .nên NIẾT BÀN do TÂM sanh ,nó không trường tồn nếu TÂM vọng động ,theo MINH ĐÀI niết bàn có sanh có diệt
NIẾT BÀN chỉ do TÂM thiền định mà sanh thôi .đó chỉ là trạng thái an vui

Trích dẫn:

---

Nguyên văn bởi vấn_đạo

Tóm lại về Phật tánh qua đệ tử quỷ lắc léo:

1./Nó là không sanh diệt
2./Nó là thường hằng

3./Nó đã thành Phật từ rất lâu rồi nhưng do 1 phút bị ngu ngu hay sao đó lại tưởng mình chưa thành Phật nên phải tu tiếp:

Tóm lại khái niệm Phật tánh là khái niệm ba xạo nhất trong các khái niệm, vì các đệ tử Phật tánh luôn ba xạo trong thảo luận, nói đầu lòi đuôi, ăn ngang nói ngược====> Y như ba tàu :D

:) Chúc thiện hữu an lạc

---

1= Bạn đừng lập lại câu trả lời của MINH ĐÀI chứng minh sẽ làm rối ,vì lời nói tuy diễn khác nhưng trùng ý ,cái nào thấy không đúng hãy nêu trọng điểm sẽ thấy rõ ràng hơn nghen bạn .
Thực chất của PHẬT TÁNH đó là thực tướng bản chất của nó không sanh không diệt ,Tánh của chúng sanh có ác có thiện ,có mê ,đều tùy theo bản chất của nó mà hiển lộ còn TÁNH PHẬT là bổn tánh tự nhiên .
Chúng sanh muốn được tánh như PHẬT nên phải luyện tập theo PHẬT thâm nhập đức tánh PHẬT gọi là là PHẬT TÁNH .
Như trên MINH ĐÀI đã nói TÁNH là một hạt nhân thấm nhuần trong nhiều kiếp ,đâu phải do tu 1 kiếp mà là thành PHẬT ,nên muốn có tánh như PHẬT CŨNG PHẢI SÀNG LỌC trong nhiều nhiều để được như TÁNH PHẬT là như vậy.
Bổn lai diện mục là cái thấy hiện thực tính chất thực tướng của nó từ,từ đó mình mới có hướng quay đầu ,bổn lai là trở lại nhìn thấy thực tướng của bản TÂM của mình mà người đa số hướng TÂM ra ngoài ,lại không quay lại thấy bổn TÂM mình .
Thấy sóng mà không thấy nước lặng của TÂM đây là cái sai của người tu đạo,đừng gọi là PHẬT tánh nữa hãy gọi là thực tánh

Trích dẫn:

---

Nguyên văn bởi vấn_đạo

:) Ờ chuyển qua đi , vd bàn Phật dí thiện hữu hok có hứng gì hít chơn do thiện hữu hok có bek gì về đạo Phật cả.

Thiện hữu nói rằng thượng đế là NGƯỜI DÙNG TRÍ SÁNG TẠO VŨ TRỤ ?

Ok vd cần hỏi rõ ràng về ông thựong đế này để biết ổng thuộc tôn giáo nào:

1./Thượng đế có thường hằng không ? nghĩa là tồn tại hoài hoài KHÔNG KHI NÀO DIỆT , KHÔNG BAO GIỜ GIÁN ĐOẠN SỰ HIỆN HỮU ?

2./Thượng đế có toàn năng không ? Nghĩa là làm được bất cứ gì ngài muốn.

3./Thượng đế hiện hữu là nghĩa làm sao ? hãy cho ví dụ minh họa về sự hiện hữu cũa ngài ?

4./Ngài dùng trí sáng tạo ra vũ trụ ? Nghĩa là ngài sáng tạo ra tất cả từ không gian, thời gian, cây cỏ, đất đá ..... đại khái là MỌI THỨ đúng không ? Nếu không đúng thì cái nào ngài không tạo ra được vì sao ?

5./Thượng đế có bị thay đổi theo thời gian hay không ? Ví dụ 1 người nam 1 thời gian sau anh ta chuyển giới thành nữ thì vẫn là anh ta nhưng anh ta đã thay đổi ==> thượng đế có bị thay đổi như vậy hay không ?

6./Thượng đế có biết được suy nghĩ của 1 chúng sinh nào đó không ? Thượng đế có biết được tương lai của 1 chúng sinh không ?

---

tôi chịu bạn, tôi đang hỏi bạn chứng minh rằng không có thượng đế, bây giờ bạn lại hỏi tôi là sao ?

nếu tôi nói thượng đế không thể nghĩ bàn, thời những câu hỏi trên kia của bạn là vô nghĩa :)

nhắc lại, bạn phải chứng minh rằng không có thượng đế trên mặt logic, tức là chứng minh rằng thượng đế có thể nghĩ bàn, từ đó bạn có thể chỉ trích đạo TC, còn nếu không. xin đừng nói bất cứ cái gì cả. mà bạn đọc kinh 72 trung bộ chưa ?

còn về Phật tính , hãy trả lời những câu của tôi hỏi TH Zelda, tôi tìm tử nãy giờ mà mỏi tay quá không tìm nữa :laughing:, trọng điểm của câu hỏi :hãy tìm cái gì đó có tự tính vô thường, tức là không thường hằng. cụ thể ra sao VD hãy tìm .

cuối cùng, lần thứ n+1 : :hee_hee:

Trích dẫn:

---

Phật tính chỉ là khái niệm,thuộc từ ngữ, tôi đang ra ngoài khái niệm và hỏi bạn : cái gì đang tồn tại có thể tan biến vào hư vô hay không ?

---

Trích dẫn:

---

yên tâm dùng THỰC TẾ CHỨNG MINH LÀ THƯỢNG ĐẾ ĐỦ SÚT MỒ HÔI HỘT RỒI không cần gì nhiều cả :D

:) Chúc thiện hữu an lạc

---

mời bạn dùng thực tế chứng minh.

và nhắc lại, nếu bạn theo PGNT, bạn đang đi sai đường :)

Trích dẫn:

---

Nguyên văn bởi vấn_đạo

Tút à tutk , bắt vd chứng minh không có thượng đế thì cũng phải hỏi rõ các bạn đang hoang tưởng thượng đế mình là ai ? có đặc tính gì ? bạn hiểu rõ không?

Ví dụ: bạn tút nhìn còn gà bạn tút bảo con heo , vd nói làm ơn mô tả "con heo" của bạn có đặc tính gì , tutk bảo: nó có khả năng gáy cục tác , cuc tác, nó mổ thóc, có lông vũ, hay bị quáng :D Thế là vd biết ngay tut đang nói về loại động vật nào để bàn luận.

Hỏi lại nhé các bạn quan niệm thế nào về thượng đế nếu ông ta có thật ?


1./Thượng đế có thường hằng không ? nghĩa là tồn tại hoài hoài KHÔNG KHI NÀO DIỆT , KHÔNG BAO GIỜ GIÁN ĐOẠN SỰ HIỆN HỮU ?

2./Thượng đế có toàn năng không ? Nghĩa là làm được bất cứ gì ngài muốn.

3./Thượng đế hiện hữu là nghĩa làm sao ? hãy cho ví dụ minh họa về sự hiện hữu cũa ngài ?

4./Ngài dùng trí sáng tạo ra vũ trụ ? Nghĩa là ngài sáng tạo ra tất cả từ không gian, thời gian, cây cỏ, đất đá ..... đại khái là MỌI THỨ đúng không ? Nếu không đúng thì cái nào ngài không tạo ra được vì sao ?

5./Thượng đế có bị thay đổi theo thời gian hay không ? Ví dụ 1 người nam 1 thời gian sau anh ta chuyển giới thành nữ thì vẫn là anh ta nhưng anh ta đã thay đổi ==> thượng đế có bị thay đổi như vậy hay không ?

6./Thượng đế có biết được 1 chúng sinh nào đó sẽ làm gì trong tương lai không ?

---

bạn không chịu hiểu hay cố tình không hiểu ? sự nhập nhằng của bạn đã làm cho tranh luận không có hồi kết rồi đấy. như vậy chỉ thiệt cho bạn mà thôi. tôi không có gì phải bận tâm cả .

tôi không nói rằng có thượng đế hay không, và bạn khẳng định không có thượng đế, vậy bạn phải chứng minh bằng logic là không có :)

nếu tôi nói rằng thượng đế không thể nghĩ bàn, vậy những câu hỏi trên kia của bạn vô nghĩa :), hãy bắt đầu bằng những lập luận của bạn để chứng tỏ rằng thượng đế có thể nghĩ bàn đi nào :). cũng giống như niết bàn, tôi có quyền hỏi bạn niết bàn có những đặc điểm như thế nào được chăng, hay lại.. :hee_hee:



================================

Trích dẫn:

---

Cái gì của bạn thuộc về sự kiện nào ?

1./Sắc pháp : thì khi đang tồn tại nó sẽ bị vô thường chi phối , theo đúng định luật bảo toàn , nó không mất đi chỉ chuyển từ trạng thái này sang trạng thái khác.

2./5 Uẩn: Nếu còn vô minh chi phối , nó không có khả năng nào gọi là tan biến vào hư vô

---

phật tính không thuộc sắc Pháp, và 5 uẩn, sao bây giờ bạn :)

Trích dẫn:

---

nếu không còn vô minh chi phối =====> Nó sẽ đạt trạng thái VÔ SANH TỨC KHÔNG HIỆN HỮU, KHÔNG TÁI SINH NỮA. Lặp lại lần nữa niết bàn là 1 xứ không phải là hư vô, rất đau buồn khi phải nói điều này cho ngoại đạo nghe hoài àh :D hihihihih

---

việc kết án tôi là ngoại đạo tôi bỏ qua cho bạn. có vẻ như bạn rất thích nói người khác là ngoại đạo thì phải. tư tưởng tôn sùng - khinh miệt luôn đi với nhau, dù bạn có thể hiện ra hay không, nó vẫn sẽ có. với cái tư tưởng ấy, bạn không thể định một cách đúng nghĩa được, và mọi cảm giác của bạn trong định là giả dối. thật lòng nhé .

niết bạn có sinh vậy nó phải có diệt, tức là nó có thành tố, bạn đang nói về cái gì đó giống như nơi chốn chứ không phải tâm thức con người ?

Trích dẫn:

---

Nhắc lại cho tút nhớ là chưa có ai dùng giáo pháp nguyên thủy chứng minh được vd này lập luận sai ?


:) Chúc thiện hữu an lạc

---

tôi không nói lập luận của bạn sai khi nói lí duyên khởi. nhưng bạn khi nói đến đạo khác thì tốt nhất là không nên lập luận điều gì ở đây cả. lí luận không đưa người ta đến giải thoát :có hai con đường: trí huệ và niềm tin. thiền và tình yêu.. sẽ mang đến giải thoát..

Trích dẫn:

---

Nguyên văn bởi vấn_đạo

3./Nó đã thành Phật từ rất lâu rồi nhưng do 1 phút bị ngu ngu hay sao đó lại tưởng mình chưa thành Phật nên phải tu tiếp:

Tóm lại khái niệm Phật tánh là khái niệm ba xạo nhất trong các khái niệm, vì các đệ tử Phật tánh luôn ba xạo trong thảo luận, nói đầu lòi đuôi, ăn ngang nói ngược====> Y như ba tàu :D

:) Chúc thiện hữu an lạc

---

Nếu như chúng sanh đã thành PHẬT hà tất phải tu ,PHẬT không tu có thể gọi là PHẬT hay không ?mà tu tiếp là tiếp nối cái gì đây ?
Minh đài đang thắc mắc ,mắc chi mình tu ,riêng MINH ĐÀI không có tu đâu nghen .
Còn bạn có tu đúng ko???Mà tu cái gì??CẨN THẬN :hee_hee:Tu chi vậy???
Nói như bạn là PHẬT TÁNH chỉ là tưởng sao?không có???
Nếu đúng như vậy không có PHẬT ,,không có PHẬT NÊN KHÔNG CÓ CHỔ ĐỂ NÓI phật tánh

Chơn Tâm Phật Tánh có sẵn trong người mình rồi, khi mình thực hành mỗi ngày nương nhờ sức gia hộ của chư Phật, thì sẽ Minh Tâm Kiến Tánh thành Phật thôi, còn không hành ngày nào giở kinh điển ra tra tra xong rồi nói mãi cũng vậy thôi àh. Kinh điển vốn do các vị đã ngộ đạo viết ra, nếu ta muốn hiểu được thì phải thực hành cho ngộ đạo như các vị ấy, chứ ta chưa có đến nơi thì đọc cũng chỉ hiểu nghĩa đen mà thôi.