![[THẾ GIỚI VÔ HÌNH] - Mã nguồn vBulletin](images/misc/vbulletin4_logo.png){kind=logo}
Printable View
Kinh thánh ghi rõ để trục quỷ ra khỏi người bị điên, chúa Giê su đã cho quỷ nhập vào 2000 con lợn và làm 2000 con lợn này lao xuống biển để diệt quỷ. Thế là các người nuôi lợn mất 2000 con lợn. Chúa toàn năng sao không sử dụng sự toàn năng của chúa để tiêu diệt quỷ mà lại diệt 2000 con lợn diệt được con quỷ nhưng gây rất nhiều thiệt hại cho những người nuôi lợn.
Câu hỏi này hay thiệt , chờ mấy cô cậu đi Nhà Thờ mỗi tuần trả lời
Kê dép ngồi hóng mát đây :41:
những thứ dc hỏi và những thứ dc trả lời cũng ko làm bạn hết dc sư nghi ngờ , sự nghi ngờ này từ bạn mà ra , bạn hãy hết nghi ngờ câu hỏi tự trả lời ! còn là nhân địa phàm phu làm sao hiểu dc cái việc làm của thánh nhân !
Chắc gì đàn lợn đó có người nuôi nà! Có khi lợn hoang không chừng! 2000 con lợn thì ai mà nuôi nổi, thời đó thô sơ chứ có phải hiện đại như bây giờ đâu, 2000 con mà tập trung ở 1 địa điểm thì hơi bất thường nhá.Trích dẫn:
Nguyên văn bởi Nhật Nam
Con số 2000 ám chỉ cái gì? Con lợn trong văn hoá do thái mang hàm ý gì? Tại sao phải lao xuống biển chết trong khi có thể lao đầu vào đá, vào cây chết mà?
Matthew8:28-34: Có 2 người bị quỷ ám gặp Chúa Giê su và quỷ trong 2 người đó van nên Chúa Giê su đuổi chúng ra và cho nhập vào 1 đàn heo. Chúa phán "đi ra". Chúng liền nhập vào bầy heo và cả bầy heo (độ 2000 con Mark 5:13) rông tuốt xuống biển chìm hết. Trẻ con chăn heo chạy về làng kể lại cho dân làng nghe. Cả làng kéo ra gặp Chúa Giê su và xin ngài hãy đi ra khỏi vùng đất của họ.
Đấy đấy! Cả làng kéo ra bảo Ngài đi vì không khéo có thêm vài ngàn con chết nữa thì uổng phí.Trích dẫn:
Nguyên văn bởi Nhật Nam
Đọc cái này thấy giống pháp sư merlin ghê luôn.
Mình thấy 2 chữ "toàn năng" có vấn đề rồi.
Câu hỏi khá hay :
"Hôm ấy, Đức Giê-su và các môn đệ sang tới bờ bên kia Biển Hồ, vùng đất của dân Ghê-ra-sa. 2Người vừa ra khỏi thuyền, thì từ đám mồ mả, có một kẻ bị thần ô uế ám liền ra đón Người.3 Anh này thường sống trong đám mồ mả và không ai có thểtrói anh ta lại được, dầu phải dùng đến cả xiềng xích.4 Thật vậy, nhiều lần anh bị gông cùm và bị xiềng xích, nhưng anh đã bẻ gãy xiềng xích, và đập tan gông cùm. Và không ai có thể kiềm chế anh được.5 Suốt đêm ngày, anh ta cứ ở trong đám mồ mả và trên núi đồi, tru tréo và lấy đá đập vào mình.6 Thấy Đức Giê-su tự đàng xa, anh ta chạy đến bái lạy Người7và kêu lớn tiếng rằng: "Lạy ông Giê-su, Con Thiên Chúa Tối Cao, chuyện tôi can gì đến ông? Nhân danh Thiên Chúa, tôi van ông đừng hành hạ tôi! "8Thật vậy, Đức Giê-su đã bảo nó: "Thần ô uế kia, xuất khỏi người này! "9 Người hỏi nó: "Tên ngươi là gì? " Nó thưa: "Tên tôi là đạo binh, vì chúng tôi đông lắm."10 Nó khẩn khoản nài xin Người đừng đuổi chúng ra khỏi vùng ấy.11 Ở đó có một bầy heo rất đông đang ăn bên sườn núi.12 Đám thần ô uế nài xin Người rằng: "Xin sai chúng tôi đến nhập vào những con heo kia."13Người cho phép. Chúng xuất khỏi người đó và nhập vào bầy heo. Cả bầy heo -chừng hai ngàn con- từ trên sườn núi lao xuống biển và chết ngộp dưới đó.14Các kẻ chăn heo bỏ chạy, loan tin trong thành và thôn xóm. Thiên hạ đến xem việc gì đã xảy ra.15 Họ đến cùng Đức Giê-su và thấy kẻ bị quỷ ám ngồi đó, ăn mặc hẳn hoi và trí khôn tỉnh táo -chính người này đã bị đạo binh quỷ nhập vào. Họ phát sợ.16 Những người chứng kiến đã kể lại cho họ nghe việc đã xảy ra thế nào cho người bị quỷ ám và chuyện bầy heo.17Bấy giờ họ lên tiếng nài xin Người rời khỏi vùng đất của họ." MC 1:17
Theo một ít hiểu biết mình xin chia sẽ vài điều như sau: Thứ nhất là với câu hỏi " Chúa toàn năng sao không sử dụng sự toàn năng của chúa để tiêu diệt quỷ" Quỷ không thể tiêu diệt như làm biến mất được vì nó phải hiện hữu để bị phạt muôn đời trong hỏa ngục.
Thứ hai là Heo đối với người do thái là một con vật ô uế,tội lỗi người Do thái không ăn thịt heo,và Ghê-ra-sa là vùng của dân ngoại
kế đến khi vừa thấy chúa Giesu đàng xa, anh ta chạy đến bái lạy Người7và kêu lớn tiếng rằng: "Lạy ông Giê-su, Con Thiên Chúa Tối Cao, chuyện tôi can gì đến ông? Nhân danh Thiên Chúa, tôi van ông đừng hành hạ tôi! Quỷ đã nhận ra Chúa và tỏ vẻ kính sợ
Tiếp theo Người hỏi nó: "Tên ngươi là gì? " Nó thưa: "Tên tôi là đạo binh, vì chúng tôi đông lắm."10 Nó khẩn khoản nài xin Người đừng đuổi chúng ra khỏi vùng ấy.11 Ở đó có một bầy heo rất đông đang ăn bên sườn núi.12 Đám thần ô uế nài xin Người rằng: "Xin sai chúng tôi đến nhập vào những con heo kia."
Ở đây Quỷ xin chúa Giesu đừng đuổi chúng đi khỏi vùng ấy( nghĩa là nó biết sẽ bị chúa Giesu trục xuất ra khỏi người bị nó ám,nhưng nó xin Chúa đừng đuổi chúng trở về Hỏa ngục là nơi cư ngụ của chúng mà đuổi ra khỏi người này thôi,rồi nó sẽ tiếp tục rảo trên mặt đất trong vùng này để tìm người thích hợp nó sẽ ám lại) Có lẽ Chúa cũng động lòng thương vì nó củng là một thụ tạo do tay Chúa dựng nên,nên Người cho phép,lẽ nữa là heo là con vật ô uế,tội lỗi nên nó củng tượng trưng cho Quỷ,Chúa đuổi chúng nhập vào đàn heo để cho dân làng ở đó biết là Chúa đã đuổi Quỷ ám khỏi người này để cho họ tin vào quyền năng của Người
Đáng lẽ người dân ở đó thấy phép lạ chúa Giesu đuổi quỷ thì phải nên mời Chúa ở lại với họ mà giảng dạy,chữa lành bệnh tật hồn xác, đằng này họ lại sợ thiệt hại về kinh tế nên đã đuổi Chúa đi.
Trích dẫn:
Nguyên văn bởi teresa1912
Trả lời hay , có học bài cho 9 điểm he he he.
Có vài chuyện hơi lạ là :
1 Bên trung đông đa số là đất cát , nên động vật bên đó là trừu , dê và lac đà . Không có vịt và heo ,(rất ít) Heo là động vật da dầy không thích hợp sống nơi đây.
2 80% dân Trung Đông là theo đạo Hồi , mà Hồi thì rất kỵ heo
3 Không cầu nên chẳng có cung , 1-2 con heo kiếm còn khó nói chi 2000 , là con số quá lớn , phải không? Toi nghĩ là dịch sai hay là đánh số lộn :66:
Theo tìm hiểu thì Ghê-ra-sa còn gọi là Gadara Một thành bền vững của Ðê-ca-bô-lơ, cách phía Ðông nam biển Ga-li-lê độ 9 cây số. Xung quanh thành có đất cũng gọi là miền Giê-ra-sê. Thành nầy xây dựng trên chót một cái núi đá vôi mà mặt bằng phẳng. Ngày nay di tích thành nầy gọi là Um Keis. Chỗ đó có nhiều mộ xưa, nhưng số dân cư rất ítTrích dẫn:
Nguyên văn bởi vo minh cau dao
Theo tin mừng Hôm ấy, Đức Giê-su và các môn đệ sang tới bờ bên kia Biển Hồ Bên kia sông Giođan là miền đồi núi, chia làm 3 phần:
- Trachonitide thuộc Đông-Bắc hồ Tiberiade.
- Miền Thập tỉnh phía đông-nam hồ.
- Pêrêa thuộc phía đông sông Giođan và Biển chết, đối diện với Samaria và Giuđêa.
Người Do thái không chiếm cứ hoàn toàn miền bên kia sông Giođan. Trước thời kỳ Hy hóa, đã xuất hiện tại mạn Bắc nhiều bộ lạc Aram. Thời Hy hóa, từ sau cuộc chinh phục của Alexandre đại đế, nhiều người Hy lạp đến đây cư ngụ. Thời Đức Giêsu, họ lập thành miền Thập tỉnh, có khoảng 10 thành liên minh với nhau. Các thành nổi tiếng hơn cả là Damascô, Hippos, Gadara, Gerasa, Pella, Philadelphia.
Người Hylap là dân ngoại họ thờ Zeus, Hera, Poseidon, Demeter, Athena, Hestia, Apollo, Artemis, Ares, Aphrodite, Hephaestus và Hermes
Nên nhớ đặt vào hoàn cảnh lịch sử năm chúa Giesu chứ không phải bây giờ
Có bạn nói là dân Do Thái cho lợn là con vật bẩn thỉu. Nhưng đối với dân ngoại thì họ vẫn nuôi và ăn. Đến giờ hầu hết các chiên của Chúa đều ăn thịt lợn. Sao Chúa Giê su không dùng cách khác giết hoặc nhốt quỷ mà lại giết 2000 con lợn làm cho dân ngoại muốn Chúa đi nơi khác.
Đó là văn hóa rồi,như Ấn độ thờ bò và không ăn thịt bò.Như có lần Chúa Giesu trừ quỷ ở thành Capharnaum :
Ðang lúc đó, trong hội đường có một người bị thần ô uế ám, nên thét lên rằng: "Hỡi ông Giêsu Nadarét, có chuyện gì giữa chúng tôi và ông? Ông đến để tiêu diệt chúng tôi sao? Tôi biết ông là ai, là Ðấng Thánh của Thiên Chúa". Chúa Giêsu quát bảo nó rằng: "Hãy im đi và ra khỏi người này!" Thần ô uế liền dằn vặt người ấy, thét một tiếng lớn, rồi xuất khỏi người ấy. Mọi người kinh ngạc hỏi nhau rằng: "Cái gì vậy? Ðấy là một giáo lý mới ư? Người dùng uy quyền mà truyền lệnh cho cả thần ô uế và chúng vâng lệnh Người". Danh tiếng Người liền đồn ra khắp mọi nơi, và lan tràn khắp vùng lân cận xứ Galilêa. (Marco)
Trong trường hợp này tin mừng thuật lại là quỷ nài xin Người,chữ nài xin xuất hiện hai lần nói lên Quỷ khẩn thiết xin chúa đừng đuổi chúng về Hỏa ngục nơi khốn khổ của chúng.Chúa Giesu chỉ cần nói hãy ra khỏi người này lập tức là chúng phải rúc xuống hỏa ngục ngay nhưng nó đã nài xin nên Chúa cho phép theo lời nó xin.Ở đây chẳng thấy người chủ của đàn heo ra phàn nàn mà cả dân làng của vùng đât ngoại bang này ra xin Chúa đi chứng tỏ họ không muốn mất những con heo khác nữa.Mà đối với trừ được 2000 con quỷ thì đối những con heo kia chấp nhận mất mát củng xứng đáng thôi.
Sao Chúa Giê su không dùng quyền năng khác để đuổi quỷ đi mà lại phải giết 2000 con lợn để dân vùng đó muốn Chúa đi nơi khác.
Thời nay khối người bị MA NHẬP. Ấy nhưng có ông BÁC HỌC NÀO TUYÊN BỐ LÀ "CÓ MA NHẬP" K? Thấy toàn là phán rằng BỊ ĐIÊN, TÂM THẦN, THÔI MIÊN, GÌ GÌ ĐẤY, bằng mọi cách để CHỨNG MINH KO CÓ MA, KO CÓ THẦN, TÓM GỌN LÀ "VÔ THẦN". Vô thần thì CÒN PHIA MỚI TIN QUYỀN NĂNG THIÊN CHÚA, QUYỀN NĂNG CHÚA KITO, KO BAO GIỜ THỜ CHÚA, LẠI CÒN PHỈ BÁNG KINH THÁNH. Hình ảnh ANH THANH NIÊN BỊ "MỘT ĐẠO BINH QUỶ" NHẬP, HỎI RẰNG CÓ MẤY AI TIN ANH TA BỊ MA NHẬP??? Ma xuất ra, anh ta tỉnh táo, ăn mặc đàng hoàng, MẤY AI TIN LÀ MA XUẤT RA KHỎI ANH TA????? Mấy ai tin LÀ ĐỨC GIESU LÀ CON THIÊN CHÚA ĐÃ ĐUỔI QUỶ ĐI???? Bầy heo CỚ SAO BỖNG DƯNG LAO XUỐNG VỰC ????? BỞI NẾU KO CHO "nhìn thấy", MÀ CHỈ NÓI NÓI KỂ KỂ, MẤY AI TIN "CÁI THẾ LỰC KHỦNG KHIẾP VÔ HÌNH".??? CHÚA KO LÀM GÌ HẾT, THÌ CẢ THẾ GIỚI CỨ VÔ TƯ VÔ THẦN CHẾT LÀ HẾT. 2000 con heo NẾU KO LAO XUỐNG VỰC, LIỆU CHÚNG CÓ "BẤT TỬ" k? Chúa phán AI TIN TA, SẼ KHÔNG CHẾT ĐỜI ĐỜI, anh có tin chăng?
Chúa Giê su đi truyền đạo cho dân ngoại cuối cùng làm chết 2000 con lợn của dân ngoại, cuối cùng dân ngoại không muốn Chúa ở vùng đó nữa. Như vậy có là hợp lý hay không.
CHÚA CÓ NÓI RẰNG "BÂY GIỜ ANH CHƯA HIỂU, SAU NÀY ANH SẼ HIỂU." như chính quân LA MÃ đã hành hạ, chế nhạo, lấy vòng gai đội lên đầu Chúa, đóng đinh Chúa. HỌ LÚC ẤY CHẲNG "BIẾT VIỆC HỌ LÀM". Sau này thì sao? Rôma và CHÂU ÂU ĐÃ SUY TÔN THẬP GIÁ ÁC NGHIỆT ĐÓ, VÀ ÔM QUYỂN KINH THÁNH VIẾT "TỘI LỖI GIẾT CHÚA CỦA (cha ông) HỌ".
Kết quả của sự truyền giáo là người dân vùng bị mất 2000 con lợn muốn chúa Giêsu đi nơi khác. Như thế sự toàn năng của Chúa ở đâu.
Trích dẫn:
Nguyên văn bởi Nhật Nam
Mình định không tham gia vào vấn đề này thêm nửa vì ngoài tầm hiểu biết , và không có lợi chi. Nhưng thấy bạn thé mét hoài , sợ bạn ngũ không ngon nên mình chia sẽ một chúc. ........
Trên phương diện tâm linh thường thường người ta nói là ma , nhưng thật ra có rất nhiều , rất nhiều loại. Chỉ là ngạ Quỉ có 3-4 chục loại rồi , rôi vong linh người chết , rồi linh tinh sống nương theo cây , gốc , lá rể của loài cây lâu năm. Hoặc cây có tính linh. Rồi có nhiều loại họ sống dưới đất , trên mây. Họ sống và sinh hoạt xong xong với xã hội loài người như trên một góc độ khác.
Không phải ở địa ngục , địa ngục là cho con người tội lỗi có nơi sửa chửa , và trả nợ..........vv..v
Không ai vô cớ mà có quyền xua đuổi , bắt bớ những hàng phi nhân này cả vì họ củng là sinh linh của tạo hóa.(Kinh Thánh không có nói về hàng phi nhân vì không cần thiết ).
Ở đây là số lượng quá nhiều nếu bắt họ thì nhốt ở đâu? ai sẽ là người cai quản họ? họ có tội gì? chỉ là nhập vào một người nhưng họ đả sợ và xin tha thứ rồi phải không? Đuổi họ đi có thể là họ sẽ phá nơi khác tệ hơn nửa.
Cho nên sau khi nhập vào đàng heo có thể Chúa khiến như vậy để họ thành thủy binh dưới biển , để đem sự an lành cho dân chúng sau khi Chúa đi nơi khác.(Bạn nên hiểu là một người chít sông , chết biển ,thì kẹt ở nơi đó thành quỉ đói , hà bá , tốt một chúc thì thành âm binh cho vị Thần , hoặc quỉ dử nơi mình chít )
Cái gì củng có nguyên nhân cả chỉ tại mình không hiểu thôi
Chúc bạn ngũ ngon nghe :66:
....ANH CÓ XEM PHIM "GIẢI CỨU BINH NHÌ (TÊN ANH LÍNH TÔI QUÊN)".? Để cứu 1anh lính trong tay phát xít đức, đã phải trả giá mất mát thêm mấy anh lính. CHÚA VÌ CỨU ANH THANH NIÊN KHỎI BỌN QUỶ, VÀ VÌ CHÚA RẤT NHÂN TỪ MÀ CHIỀU THEO Ý QUỶ CHO CHÚNG NHẬP BẦY HEO. Để cứu 1 người, hy sinh 2000 con heo. LÒNG NGƯỜI TỆ BẠC, TIẾC HEO MÀ KO BIẾT VUI MỪNG KHI ANH THANH NIÊN THOÁT NẠN. Vậy ĐỂ CỨU CHUỘC XÓA TỘI CHO BAO LINH HỒN ĐÃ SỐNG TRƯỚC CÔNG NGUYÊN, CHÚA DÙNG MÁU MÌNH ĐỔ RA HẾT TRÊN THẬP TỰ. Làm cái gì thì đều có giá của nó. CHA MẸ SANH CON NUÔI CON, GIÁ BAO NHIÊU? Như núi thái sơn, như nước nguồn. QUỶ KO NHẬP HEO MÀ ĐÒI NHẬP MẤY NGƯỜI CỨNG LÒNG TIN THÌ CỨU SAO ĐÂY?Trích dẫn:
Nguyên văn bởi Nhật Nam
Đang nói về sự toàn năng của Chúa. Chúa toàn năng có thễ cứu người nhưng không phải giết 2000 con heo. Tại sao Chúa lại giết 2000 con heo.
2ngàn con heo ai giết? LÀ ĐẠO BINH QUỶ GIẾT NHÉ. Nếu ông muốn Chúa nhốt chúng lại, vậy chúng la lên rằng ĐỂ CHO CÔNG BẰNG CHÚA NHỐT LUÔN ĐÁM VÔ THẦN CỨNG ĐẦU KIA NỮA ĐI! Trong đám đó CÓ CẢ ÔNG NHẬT NAM ĐẤY. CHÚA LÀM NHƯ THẾ ÔNG CHỊU K? Bởi CHÚA ĐÃ NHỊN MÀ ĐỂ MẤY ÔNG BA HOA KHOÁC LÁC, THÌ CHÚA VẪN ĐỂ MA QUỶ TỰ DO. Chúa đã dạy HÃY YÊU THƯƠNG KẺ THÙ VÀ CẦU NGUYỆN CHO HỌ. Mấy ông chửi Chúa, Ngài vẫn kiên nhẫn chờ mấy ông ăn năn. Cho mấy ông CHẾT SỚM là hết khoác lác ngay. CHÚA TOÀN NĂNG, NHƯNG KHÔNG "ĐỘC TÀI PHÁT XÍT" hiểu chưa?