Chúa Jesus đi đâu và làm gì từ năm 12 tới 30 tuổi?

Xin chào các bạn đạo CG,

Mình chỉ có 1 câu thắc mắc nêu ở tiêu đề.
Xin các bạn dẫn chứng cho mình những nguồn minh chứng đáng tin cậy như kinh Thánh, các bằng chứng khảo cổ học nhé.
Mình dị ứng các kiểu đại khái chung chung và nhất là cái kiểu "phúc cho ai không thấy mà tin" nhé. Tính mình là logic và thực tế, chỉ có vậy mới thuyết phục mình.

Vì Chúa có 33 năm sống ở trần gian, mọi hành động chắc chắn đều để lại dấu vết, nhưng khoảng thời gian ấy thì trong Kinh Thánh lại ko chổ nào nói đến.

Đây là 1 khoảng thời gian dài, 18 năm, nói là dài vì so với công cuộc rao giảng của chúa chỉ có 3 năm.

Hơn nữa để có thể rao giảng 3 năm thì 18 năm này là thời gian mấu chốt, sẽ cho ta biết Chúa học tập, rèn luyện với minh sư nào, nếu tìm hiểu rõ ràng sẽ cho chúng ta biết nguồn cội của Đạo Chúa mà chúng ta đang theo.

Mình có một chúc ấn tượng nhưng không tiện nói , mà nói để làm gì nhỉ? có lợi cho ai đâu. Hơn nửa củng không có ích lợi gì trong việc tu học của bạn phải không?. Đó là chưa nói nếu tài liệu sai mà mình nói theo thì khơi khơi mang tội vọng ngữ nửa. Thiện tai , thiện tai

:15::15::15:

Trích dẫn:

---

Nguyên văn bởi axn_boy

Xin chào các bạn đạo CG,

Mình chỉ có 1 câu thắc mắc nêu ở tiêu đề.
Xin các bạn dẫn chứng cho mình những nguồn minh chứng đáng tin cậy như kinh Thánh, các bằng chứng khảo cổ học nhé.
Mình dị ứng các kiểu đại khái chung chung và nhất là cái kiểu "phúc cho ai không thấy mà tin" nhé. Tính mình là logic và thực tế, chỉ có vậy mới thuyết phục mình.

Vì Chúa có 33 năm sống ở trần gian, mọi hành động chắc chắn đều để lại dấu vết, nhưng khoảng thời gian ấy thì trong Kinh Thánh lại ko chổ nào nói đến.

Đây là 1 khoảng thời gian dài, 18 năm, nói là dài vì so với công cuộc rao giảng của chúa chỉ có 3 năm.

Hơn nữa để có thể rao giảng 3 năm thì 18 năm này là thời gian mấu chốt, sẽ cho ta biết Chúa học tập, rèn luyện với minh sư nào, nếu tìm hiểu rõ ràng sẽ cho chúng ta biết nguồn cội của Đạo Chúa mà chúng ta đang theo.

---

Chắc bạn có đọc đâu đó trên mạng nguồn tin chúa jesus sang ấn độ học phật giáo gì đó hả ?

Kinh thánh được viết theo sự soi sáng của chúa thánh thần , mục đích của tân ước là nói về thiên chúa để ta hiểu hơn về ngài qua cuộc đời chúa jesus . Nên những gì kinh thánh không viết , nghĩa là nó không giúp ích gì cho mục đích trên hoặc sự việc đó không tồn tại .

Tiếp nữa , bạn nói tính của bạn logic , thực tế . Nhưng cái gì cũng có ngoại lệ , không phải cái gì cũng dùng logic mà tìm hiểu . Và ngoại lệ ở đây là thiên chúa giáo theo trường phái niềm tin , 1 trong những câu cơ bản mà người công giáo phải nhớ là : Phúc cho ai không thấy mà tin , nghĩa là lí trí không là tất cả mà niềm tin mới là tất cả . Vì vậy , thiên chúa giáo không hợp với bạn , bạn có thể tìm hiểu 1 đạo khác mà đạo đó hợp với bạn hơn .

Vậy khi nói về niềm tin thì không đơn giản ! Tin 1 thứ tồn tại đã khó ( nhiều người lừa gạt ,.... ) , tin 1 thứ không tồn tại còn khó hơn ( những gì ta không thấy , không có bằng chứng ,... ) . Nhưng con người có 1 phần thần tính , và đối với Chúa là thần thì nên dùng thần tính mà gặp ngài .


Tóm lại , câu hỏi của bạn đưa ra người Công giáo không trả lời được vì tất cả những hiểu biết của người CG đều dựa trên kinh thánh , kinh thánh không nói thì không thể suy đoán . Còn những tài liệu khác không thuộc kinh thánh nếu có nói thì cũng không thể xem như câu trả lời hợp lí .

Adidaphat, mình xin xám hối khẩu nghiệp với toàn bộ các bạn nơi đây.

Mình đã tự tìm hiểu, đã nhận ra con đường mình phải đi.

Các bạn đã tin thì hãy tin cho trọn vẹn, ráng tu thân hành thiện càng nhiều càng tốt như lời Kinh Thánh đã dạy, các bạn sẽ được sanh Thiên. Đó là điều chắc chắn.

Trước mắt sanh Thiên cái đã rồi tính gì tính tiếp ha các bạn. Nếu các bạn có đủ duyên, thì các bạn sẽ biết mình sẽ còn phải tiếp tục 1 hành trình tu học dài hạn khác ở nước Trời để về với chơn như, chứ không phải ở đó mà hưởng phước ko thôi đâu. Phước các bạn tạo ở thế gian hữu hạn thì lấy lý do gì các bạn mơ mộng hưởng phước đời đời kiếp kiếp ở nước Trời đây ? Hãy ngộ ra rằng, luật nhân quả chi phối toàn bộ hoạt động của vũ trụ này. Có nhân thì có quả, trong quả thì lại có nhân khác, cứ thế mà luân hồi. Khi hưởng phước, các bạn vô tình tạo tội, tích lũy dài hạn thì hết phước các bạn sẽ phải đền tội ấy mà thôi. Chỉ có con đường tiếp tục tu ở nước Trời, vươn tới tầm cao mới (tầm cao mới là gì thì các bạn tự tìm hiểu nha) thì mới mong khỏi bị luân hồi.

Adidaphat, bạn nào muốn tìm hiểu thì "hãy gõ thì cửa sẽ mở ra cho" .

Bác viết SANH THIÊN, VẬY AI ĐẺ TRÊN ĐÓ? Linh hồn bị giam nơi xác này, LIÀ XÁC THÌ ĐI TIẾP TÙY CÔNG - TỘI. Lên THIÊN ĐƯỜNG SỐNG VỚI CHÚA, THÌ PHẢI "CÓ BẰNG THÁNH NHÂN". Là Thánh thì TU GÌ NỮA NHỈ? Tu xả bỏ à? CHUÁ BAN CHO "SỰ SỐNG", LẠI MUỐN XẢ BỎ À? Vô lễ đấy.!

Trích dẫn:

---

Nguyên văn bởi Sesônglai

Bác viết SANH THIÊN, VẬY AI ĐẺ TRÊN ĐÓ? Linh hồn bị giam nơi xác này, LIÀ XÁC THÌ ĐI TIẾP TÙY CÔNG - TỘI. Lên THIÊN ĐƯỜNG SỐNG VỚI CHÚA, THÌ PHẢI "CÓ BẰNG THÁNH NHÂN". Là Thánh thì TU GÌ NỮA NHỈ? Tu xả bỏ à? CHUÁ BAN CHO "SỰ SỐNG", LẠI MUỐN XẢ BỎ À? Vô lễ đấy.!

---

Thánh thì cũng chưa thoát khỏi lục đạo luân hồi đâu ạ. Bác và mình đều chưa đạt tới quả vị thánh nên miễn bàn tiếp nha.
Sanh thì có nhiều cách sanh, như hóa sanh , thấp sanh, v.v... đâu cứ phải sanh là nghĩ tới đẻ .... bác còn xanh và non lắm ạ.

HÓA SANH RA NGHÌN TAY NGHÌN MẮT CHO "OAI" CHỨ NHỈ?

Ví dụ chơi. Phật Thích ca tắt thở, xác bị thiêu, CÁI NĂNG LƯỢNG VÔ HÌNH thoát xác LÀ GÌ? Là linh hồn? Là nghiệp phước? Nếu là linh hồn, hồn đi NIẾT BÀN? Niết bàn từ đâu có sẵn mà đi đến? Hỏi chơi tí thôi. Mấy bác Phật môn trả lời sẽ lung tung chẳng thống nhất gì đâu. Nguyên thủy nói này, đại thừa nói nọ, tùm lum

Trong Kinh Thánh không nói về Phật và Trong kinh Phật không nói về Chúa . Vậy tại sao cứ áp đặt nền tảng giáo lí tôn giáo này vào tôn giáo khác . Nếu so sánh sự tương đồng thì nên so sánh về tính chất , đừng so sánh về tên gọi . Đó là cái sai rất cơ bản :

- Thiên Chúa : nghĩa là vua trên trời => Theo Phật giáo thì ông này là vua của cõi trời nào đó => Vẫn bị luân hồi gì đó . Điều này rất sai lầm vì tên giống nhau chắc gì bản chất đã giống nhau , mà nói thẳng ra đó không phải tên mà là danh hiệu . Ví dụ như khi nói : Vua , hoàng thượng ,...thì đó là danh hiệu , chứ không phải nhắc đến vua là nói về Vua Hùng .

- Nếu nói Thiên Chúa có nét tương đồng với ai trong văn hoá các nước thì : Thiên Chúa tương đồng với Đạo ( Đạo giáo ) hay Chaos ( Thần thoại hy lạp ) . Hãy xem nét tương đồng đó là gì ?
Đạo : Lão Tử coi đạo là nguồn gốc của vũ trụ, là bản nguyên của Trời Đất và vạn vật, có nguồn gốc tự nhiên nhưng không biết nơi xuất phát cũng không có nơi kết thúc.: "Có một vật gì đó sinh ra cả trời đất, lặng lẽ, trống không, đứng riêng biệt không đổi thay, tuần hoàn không biết mệt mỏi, có thể làm mẹ thiên hạ; ta không rõ tên là gì, gọi nó là đạo (hữu vật hỗn thành, tiên thiên địa sinh, tịch hề liêu hề, độc lập bất cải, chu hành nhi bất đãi, khả dĩ vi thiên hạ mẫu; ngô bát tri kỳ danh, tự chi viết đạo)"
Chaos : Chaos (Khaôx) được nhắc đến như một vị thần đầu tiên trong thần thoại Hy Lạp. Theo miêu tả thì "đó là một vực thẳm đen ngòm, vô cùng vô tận, trống rỗng, mơ hồ, vật vờ, phiêu bạt trong khoảng không gian bao la". Như vậy, về mặt khoa học, có thể coi Chaos như là phần khoảng không vũ trụ, nơi được dự đoán chứa đựng những hố đen vô cực, bí hiểm và cũng là nơi sinh ra các hành tinh, sự sống trong vũ trụ.
Thiên Chúa : Tạo dựng trời đất , là đấng tự hữu và hằng hữu , là khởi nguyên và là kết thúc , là chân lý , là sự sống , không việc gì làm không được , không có hình dạng , ở khắp mọi nơi , thông biết mọi sự .


Và cái sai của rất nhiều người là hiểu sai về Chúa . 100% ai mới đọc kinh thánh đều hiểu sai 100% . Cho rằng : Chúa là vị thần , liên tưởng đến thần zeus ( vua của các vị thần ) , tưởng rằng thiên chúa giáo thờ 1 vị thần giống như hy lạp hay ai cập . Rồi từ đó sinh ra câu hỏi : Ai tạo nên Chúa ? Chúa công bằng không ? Có quyền phép không ? Sao tui không thấy chúa ? .... .
Trước hết , hãy quên đi cái hình ảnh : 1 vị thần già , quyền lực , dũng mãnh ngồi trên ngai vàng như mấy cái film viễn tưởng đi nhé . Kinh thánh nói rất rõ : Thiên Chúa không có hình dạng ( không có hình dạng chứ không phải là vô hình kiểu như ma ) .
Nếu chúa có bản thể như thần zeus , có ngoại hình như vậy thì liệu Chúa có ở khắp mọi nơi được không ? - Chúa sẽ bị giới hạn .
Vậy Chúa có bị luân hồi như bạn nói : bạn thấy luật nhân quả bị luân hồi chưa ? Bạn thấy hư vô bị luân hồi chưa ? Thấy kinh thánh ghi dòng chữ : Thiên Chúa là chân lý không ? Bạn đừng có hiểu câu đó theo : Vua nói gì phải nghe theo nên Chúa là chân lý mà bạn phải hiểu : Chân lý , quy luật chính là thiên chúa , nó là 1 phần của Ngài . Bạn có nghe từ Chúa phán không ? - Nghĩa là thời kì mà trước vũ trụ , trống rỗng , chưa có cái quy luật gì thì Chúa phán có luật nào thì sẽ sinh ra luật đó , luật đó từ đâu ra , 1 phần của chúa sẽ biến thành quy luật , nghĩa là 1 phần của hư vô chuyển hoá thành quy luật , 1 phần hư vô sinh ra vật chất ,....

" Phúc cho ai không thấy mà tin " : Câu này , mình xin đưa ra 1 giả thuyết theo mình nghĩ . Tất cả mọi thứ đều là năng lượng , năng lượng không tự sinh ra , cũng không tự mất đi , nó chuyển từ dạng này , sang dạng khác . Có 1 dạng năng lượng thần tính , cũng như bao dạng năng lượng khác : nhiệt , điện , cơ ..... Ví dụ khi ăn thì năng lượng trong thức ăn vào cơ thể sẽ sinh ra nhiệt ( giữ ấm ) , giữ cho các cơ quan hoạt động . Vậy , tóm lại đó là quá trình lấy năng lượng bên ngoài vào , chuyển hoá , tạo thành năng lượng cho cơ thể . " Đức tin không có việc làm là đức tin chết " , không phải hỏi : bạn tin chúa không ? - Tin => đó là đức tin , mà tin Chúa thì phải đọc kinh , cầu nguyện , làm việc lành , ....khi đó nguồn năng lượng thần tính sẽ vào cơ thể và chuyển hoá thành những năng lượng khác . Cũng như bạn tin rằng : Ăn nhiều sẽ khoẻ mạnh thì bạn sẽ ăn nhiều , cơ thể sẽ có nhiều dinh dưỡng , có nhiều năng lượng . Cầu nguyện , đọc kinh ,...cũng như ăn uống . Tin chỉ là cái động lực để ta thực hiện những hành động đó 1 cách năng nổ hơn thôi . Vậy có nhiều người đọc kinh thấy khoẻ hơn , yêu đời hơn , nhẹ nhàng hơn ,...là do họ lấy 1 nguồn năng lượng thần tính rồi chuyển sang năng lượng cảm xúc . Thiên Chúa khi tạo ra loài người đã có nói : Hãy làm ra họ theo hình ảnh của ta , để họ biết ta . Vậy lúc tạo dựng con người đã được chúa cho thần tính như 1 cơ quan , để họ lấy năng lượng từ Chúa mà chuyển hoá như dạ dày lấy thức ăn tạo năng lượng vậy . Vậy kinh thánh nói : Chúa nhịn ăn 30 ngày ( nhớ hok rõ lắm , hình như là 30 ngày trong hoang địa thì phải ) , hay khi chữa khỏi bệnh cho ai thì chúa nói : Chính đức tin đã chữa lành cho anh em ,....thật ra thì chính năng lượng họ lấy từ Chúa cha theo phương pháp trên đã chữa lành cho họ . Hay chúa nói : Chỉ cần đức tin anh em bằng hạt cải thôi thì bảo ngọn núi dời đi nó cũng sẽ dời .


Theo mình nghĩ về Chúa của mình là như vậy ^^

Trích dẫn:

---

Nguyên văn bởi Sesônglai

HÓA SANH RA NGHÌN TAY NGHÌN MẮT CHO "OAI" CHỨ NHỈ?

---

bạn đang tào lao và báng bổ đấy.

Trích dẫn:

---

Nguyên văn bởi Sesônglai

Ví dụ chơi. Phật Thích ca tắt thở, xác bị thiêu, CÁI NĂNG LƯỢNG VÔ HÌNH thoát xác LÀ GÌ? Là linh hồn? Là nghiệp phước? Nếu là linh hồn, hồn đi NIẾT BÀN? Niết bàn từ đâu có sẵn mà đi đến? Hỏi chơi tí thôi. Mấy bác Phật môn trả lời sẽ lung tung chẳng thống nhất gì đâu. Nguyên thủy nói này, đại thừa nói nọ, tùm lum

---

chẳng cần hỏi ai khác đâu bạn, bạn chẳng biết gì ngoài đặt những câu hỏi tào lao. Bạn thử trả lời Trái đất từ đâu mà có thì bạn sẽ biết Niết Bàn từ đâu mà có.

Niết bàn là "TRẠNG THÁI" CAO CẤP NHẤT CỦA TÂM ĐỊNH. Ko thể gọi là "CÕI" NIẾT BÀN, CÕI TRỜI THÌ ĐÚNG CÓ

Trích dẫn:

---

Nguyên văn bởi Sesônglai

Niết bàn là "TRẠNG THÁI" CAO CẤP NHẤT CỦA TÂM ĐỊNH. Ko thể gọi là "CÕI" NIẾT BÀN, CÕI TRỜI THÌ ĐÚNG CÓ

---

Tôi đã cố ý ko trả lời, vì tôi biết tôi là phàm phu tục tử, chưa bao giờ nếm đc, thọ đc cảnh giới Niết Bàn này nên sẽ ko bao giờ trả lời đc về nó.
Trong khi đó bạn nhào vô, đem mốt số lý thuyết suông, học hỏi từ ai đó ko biết, trả lời như vầy thì đúng là NGU MÀ TỎ VẺ NGUY HIỂM đấy.

Này, tui đã đọc SÁCH ĐỨC PHẬT VÀ PHẬT PHÁP của đại đức Nahrada người TÍCH LAN nhe. AI NGU ĐÂY? Tui cũng xem đĩa thầy THÍCH PHƯỚC TIẾN giảng và cũng nge như vậy. Về học lại đi ông BOY

Trích dẫn:

---

Nguyên văn bởi Sesônglai

Này, tui đã đọc SÁCH ĐỨC PHẬT VÀ PHẬT PHÁP của đại đức Nahrada người TÍCH LAN nhe. AI NGU ĐÂY? Tui cũng xem đĩa thầy THÍCH PHƯỚC TIẾN giảng và cũng nge như vậy. Về học lại đi ông BOY

---

Hóa ra ông chẳng có gì là của chính ông cả, toàn đi lụm lặt lắp ghép lại cho giống, giống như cái giá múc canh mà thôi.

kinh thánh nói "Người càng thêm tuổi càng thêm khôn ngoan".
lại có đoạn trong tài liệu về người anh hùng Sam Son {bị cắt tóc,mất sức mạnh}. Ông này được Người cho uống nước khi bị dẫn đi ... {vô tù thì phải},tất nhiên lúc đó Người chưa rao giảng.
rồi có tài liệu ông quý tộc Do Thái yêu nước nào đó có mẹ và em gái bị phong cùi,được Người chữa cho lành bệnh,...
Đồng ý có vài điểm tương đồng hoặc khá giống ở những lời giảng của Đức Thích Ca và Đức Giê Su.
tuy nhiên cá nhân tôi cho rằng như kiểu anh kêu cái thứ dùng để đập đồ là cái búa thì tôi cũng gọi cái thứ đó là cái búa,mà chẳng phải do anh bày vẽ gì cho tôi cả.
chắc chắn có liên quan ở mặt ngôn ngữ học thôi,nghĩa là tư tưởng có phần ná ná nhau :4:

vậy là toại lòng rồi nhé

Tóm lại là : Chúa Jesus đi đâu và làm gì từ năm 12 tới 30 tuổi???

Ờ...Mỗi câu đó mà éo thằng CG nào giả lời được, cứ vòng vo

tôi đã trả lời dựa theo các tài liệu khác rồi đó. thì ở nhà chứ đâu

Trích dẫn:

---

Nguyên văn bởi kiếp mù lòa

tôi đã trả lời dựa theo các tài liệu khác rồi đó. thì ở nhà chứ đâu

---

Ờ...thế còn được